WEBVTT

1
00:00:00.600 --> 00:00:01.400
你，实际上是……

2
00:00:01.840 --> 00:00:05.120
你问了我一个最难的问题。

3
00:00:06.590 --> 00:00:08.110
你看，我有这个困扰。

4
00:00:09.870 --> 00:00:12.110
这困扰，其实不算是个问题。

5
00:00:12.850 --> 00:00:15.850
我心中从未升起过那个问题。

6
00:00:15.850 --> 00:00:18.090
但很多人问这个问题：你是谁？

7
00:00:18.090 --> 00:00:20.570
我告诉他们那是错误的问题。

8
00:00:20.690 --> 00:00:25.890
是的，从语法上讲，应该问
“你是什么”之类的。

9
00:00:26.810 --> 00:00:30.610
但在印度，几个世纪以来，
他们一直在问：你是谁？

10
00:00:31.830 --> 00:00:38.070
这种假设是：除了你所知道的
自己之外，还有一个东西存在。

11
00:00:39.460 --> 00:00:49.370
但我有个问题，因为我很难
为自己建立一个形象，
告诉自己这就是我。

12
00:00:50.360 --> 00:00:55.880
当我试图完成那个形象时，
它已经不在那里了。

13
00:00:56.940 --> 00:01:01.700
只有在相互关系中，
我们才可能形成他人的形象。

14
00:01:03.080 --> 00:01:05.800
这一直让我感到很困难。

15
00:01:05.800 --> 00:01:09.120
你看，前几天我在和一个朋友聊天。

16
00:01:10.230 --> 00:01:12.350
我不明白你在说什么。

17
00:01:12.350 --> 00:01:12.790
明白吗？

18
00:01:13.970 --> 00:01:25.830
所以我很难建立你的形象，
当我转过头时你长什么样。

19
00:01:27.470 --> 00:01:35.450
我总是从这个物质活体机能的
运作角度去思考和谈论。

20
00:01:35.760 --> 00:01:35.910
好吗？

21
00:01:35.910 --> 00:01:40.270
如果我观察这个物质活体机能
的运作，它靠什么谋生？

22
00:01:40.270 --> 00:01:41.510
例如，你。

23
00:01:41.510 --> 00:01:51.680
你看，我们生活在两个不同的世界，
自然世界和这个活体机能
本身有着巨大的智慧。

24
00:01:52.360 --> 00:01:56.880
它不需要学习任何东西
就能在丛林中生存。

25
00:01:57.870 --> 00:02:04.770
但不幸的是，我们的文化创造了一个
不同的世界，我们必须以不同方式运作。

26
00:02:06.050 --> 00:02:16.080
社会、文化，随你怎么叫，为我们
创造了这个世界，让我们生活在
观念、思想和体验的世界里。

27
00:02:16.720 --> 00:02:21.040
社会说我们要教育你，
把你塞进这个框架里。

28
00:02:22.460 --> 00:02:27.940
这里有块蛋糕，如果你想分一杯羹，
就必须为此而战。

29
00:02:28.660 --> 00:02:34.150
你越是争抢，分到的蛋糕就越大。

30
00:02:34.270 --> 00:02:36.110
所以我们必须接受教育。

31
00:02:37.040 --> 00:02:43.160
不为那块蛋糕而战，我们就
无法在这个世界上生存。

32
00:02:43.890 --> 00:02:49.210
如果我能打断一下，真正的问题是，
你靠什么谋生？

33
00:02:49.250 --> 00:02:51.370
忘了黄油和蛋糕吧。

34
00:02:52.160 --> 00:02:52.320
你如何……

35
00:02:52.320 --> 00:02:54.960
我……

36
00:02:54.960 --> 00:02:59.080
我一直很幸运，因为我生来富有。

37
00:02:59.890 --> 00:03:08.910
当这一切消失时，其他人出现了，
让我有机会不用动脑子就能生存。

38
00:03:08.910 --> 00:03:09.310
脑子。

39
00:03:09.350 --> 00:03:10.390
告诉我们那是怎么发生的。

40
00:03:10.390 --> 00:03:11.150
你当时在工作吗？

41
00:03:11.270 --> 00:03:12.590
我也……

42
00:03:12.590 --> 00:03:14.230
我只是不想谈那个。

43
00:03:14.230 --> 00:03:14.590
仅此而已。

44
00:03:14.590 --> 00:03:23.880
你看，过去的这段历史，这对你们
或我有什么兴趣呢？
我真的不能回到那个问题。

45
00:03:23.920 --> 00:03:27.120
人们常问我：你为什么旅行？

46
00:03:27.480 --> 00:03:29.160
你有强迫症吗？

47
00:03:29.840 --> 00:03:32.160
今年我绕了地球两圈。

48
00:03:32.200 --> 00:03:33.080
为什么旅行？

49
00:03:33.080 --> 00:03:34.680
他们很爱问这问题。

50
00:03:35.290 --> 00:03:46.630
这问题很可笑，因为你从不问那些
从西伯利亚飞到迈索尔鸟类保护区的鸟。

51
00:03:47.290 --> 00:03:48.810
它们之后又飞回去。

52
00:03:49.010 --> 00:03:55.690
你一直不愿意被贴上
导师、哲学家之类的标签。

53
00:03:57.610 --> 00:03:58.650
你有一个……你看……

54
00:03:58.650 --> 00:04:00.570
当人们问我“你是什么”时。

55
00:04:00.570 --> 00:04:01.930
你看？

56
00:04:01.930 --> 00:04:03.490
不一定是为了谋生。

57
00:04:03.490 --> 00:04:06.560
我得告诉他们我是某种哲学家。

58
00:04:06.840 --> 00:04:09.840
我学过哲学，但我不是职业哲学家。

59
00:04:10.730 --> 00:04:21.810
但我自己发现了一些非凡的东西，
尽管我做了一切，
我还是偶然发现了非凡的东西。

60
00:04:22.560 --> 00:04:31.400
你刚提到奇迹，但也称之为“灾难”，
敢说这改变了你的生活吗？

61
00:04:32.010 --> 00:04:32.050
所以……

62
00:04:32.050 --> 00:04:37.610
我特意用了“灾难”这个词，
但实际上并非灾难。

63
00:04:38.570 --> 00:04:46.170
我用这个词是因为你一生都在
寻找某种东西。

64
00:04:46.210 --> 00:04:59.900
比如，你觉得这里有个“自我”
或者外面有个“上帝”，突然像闪电
一样击中你：我一直在找的这个自我在哪？

65
00:05:00.000 --> 00:05:11.240
它粉碎了你之前的所有体验，
你围绕它建立的整个形象都碎成了碎片。

66
00:05:11.640 --> 00:05:17.840
你期望处于极乐状态，充满爱和同情。

67
00:05:18.600 --> 00:05:24.960
但取而代之的是，你发现这
只是一个随着生命跳动的活体机能。

68
00:05:25.040 --> 00:05:25.600
那有什么呢。

69
00:05:26.150 --> 00:05:31.310
你剩下的只有生命的脉动和跳动，
除此之外什么都没有。

70
00:05:31.950 --> 00:05:44.560
这让人震惊，因为你意识到你一生都
在寻找，期望自己变得像佛陀、耶稣
或穆罕默德那样，像所有伟大的导师。

71
00:05:45.320 --> 00:05:48.840
那对我来说是个打击，我说这是一场灾难。

72
00:05:49.040 --> 00:05:51.720
你在期待某事发生。

73
00:05:52.620 --> 00:05:56.660
你一生都在寻找根本不存在的东西。

74
00:05:56.700 --> 00:05:58.180
这对我来说是个震惊。

75
00:05:58.860 --> 00:06:08.500
这就是我使用“灾难”一词的原因，
并完全拒绝“转化”的概念，
因为有什么可转化的？

76
00:06:09.130 --> 00:06:10.450
我在那儿什么也没找到。

77
00:06:10.450 --> 00:06:12.410
所以无物可被转化。

78
00:06:13.250 --> 00:06:19.870
所以所有关于转化的讨论，
彻底的或其他形式的，
我对自己说，都是胡扯。

79
00:06:19.910 --> 00:06:21.910
这发生在你49岁那年。

80
00:06:22.070 --> 00:06:22.630
发生了什么？

81
00:06:22.990 --> 00:06:24.510
是某天早上发生的吗？

82
00:06:25.070 --> 00:06:25.910
当时有……

83
00:06:27.360 --> 00:06:27.390
不。

84
00:06:27.470 --> 00:06:32.630
起初我带着问题开始。

85
00:06:32.630 --> 00:06:34.110
我想开悟。

86
00:06:34.150 --> 00:06:35.430
我想像佛陀。

87
00:06:35.510 --> 00:06:36.950
我想像耶稣。

88
00:06:36.950 --> 00:06:38.950
我想像所有伟大的精神导师。

89
00:06:40.710 --> 00:06:46.350
所以如何开悟，我追求了很久。

90
00:06:47.400 --> 00:06:55.680
在这个过程中，我通过某种
神秘体验发现……为了找个更好的词……

91
00:06:55.900 --> 00:06:57.410
你能描述那种神秘……

92
00:06:57.410 --> 00:06:57.810
体验吗？

93
00:06:57.810 --> 00:07:02.170
神秘体验仍然在知识的框架内。

94
00:07:03.520 --> 00:07:08.520
所以我认为那是微不足道的体验。

95
00:07:08.600 --> 00:07:11.040
你体验的是你已知的东西。

96
00:07:12.470 --> 00:07:16.230
这并没有把你从获取的知识中解放出来。

97
00:07:18.070 --> 00:07:28.660
所以你仍然受困于这个观念，
你把一切归功于帮助你体验这些的人。

98
00:07:28.740 --> 00:07:30.780
你依然依赖那个。

99
00:07:31.660 --> 00:07:34.220
你并没有真正从中解脱。

100
00:07:34.220 --> 00:07:36.700
这就是我称之为神秘体验的原因。

101
00:07:37.400 --> 00:07:42.920
那本身也是非凡的，
因为它唤醒了你内在的某种智慧。

102
00:07:43.650 --> 00:07:46.690
从此你看待一切都不同了。

103
00:07:47.170 --> 00:07:53.330
你以不同的方式体验旧事物，
并试图与他人分享那种体验。

104
00:07:54.480 --> 00:08:01.960
或者你以更有意义、
更具表现力的方式解读经文。

105
00:08:02.500 --> 00:08:06.900
但我对自己说，这与我感兴趣的东西无关。

106
00:08:06.900 --> 00:08:08.700
这是微不足道的体验。

107
00:08:09.430 --> 00:08:18.980
当你继续尝试超越时，你无法超越
那种神秘体验，因为它扼住了你。

108
00:08:19.660 --> 00:08:20.180
确实。

109
00:08:20.180 --> 00:08:23.300
就像其他体验曾经扼住你一样。

110
00:08:23.950 --> 00:08:40.600
无法逃脱陷阱，因为它变得更重要，
因为它变成了你自己的体验，
你认为的他人的体验变成了你的体验，
让你一直感到窒息。

111
00:08:41.100 --> 00:08:45.740
从中挣脱比以前更加困难。

112
00:08:46.420 --> 00:08:58.180
那时我本可以建立一个庞大的世界性
组织，向全世界呐喊：
我发现了非凡的东西。

113
00:08:58.480 --> 00:08:59.640
进来听我说。

114
00:09:00.560 --> 00:09:04.720
这也是导致想要改变世界的想法的原因。

115
00:09:05.520 --> 00:09:13.800
一旦你从改变自己的需求中解脱出来，
改变周围世界的需求也就终止了。

116
00:09:14.400 --> 00:09:17.520
问题是你到底体验了什么？

117
00:09:17.560 --> 00:09:29.510
你告诉我们那个体验的后果，那一刻，
我知道你不喜欢“开悟”这个词，
那是自我意识觉醒的时刻，如果可以这么说。

118
00:09:29.510 --> 00:09:30.990
我不想陷入语境中。

119
00:09:31.070 --> 00:09:32.330
好的，好的，酷。

120
00:09:32.410 --> 00:09:33.530
那一刻是什么？

121
00:09:33.530 --> 00:09:41.850
那一刻我意识到我处于佛陀的状态，
耶稣的状态，所有那些导师的状态。

122
00:09:42.330 --> 00:09:46.050
我一直在模仿他们，想成为那样。

123
00:09:47.050 --> 00:09:59.740
只要有这个想法，你就没有从传递给你
的关于开悟的知识中解脱出来，
关于谁是开悟者及其行为模式的知识。

124
00:10:00.330 --> 00:10:07.650
我对自己说，这不可能是那个东西。
我对开悟的知识还在。

125
00:10:07.850 --> 00:10:10.250
这不可能是开悟。

126
00:10:10.250 --> 00:10:12.410
这肯定还有别的。

127
00:10:12.810 --> 00:10:18.970
你看，尽管我对自己说，我和佛陀、
摩诃以此以及所有伟大的导师处于同一状态。

128
00:10:19.550 --> 00:10:29.050
突然间，那个涌动的问题消失了，
留下了我不知道是什么的状态。

129
00:10:29.050 --> 00:10:31.130
我不知道我是什么。

130
00:10:31.130 --> 00:10:36.740
我不知道它怎么发生的，为什么发生，
何时发生，以及是否发生了什么？

131
00:10:36.980 --> 00:10:37.980
我真的不知道。

132
00:10:38.500 --> 00:10:42.140
你相信这种体验的独特性吗？

133
00:10:43.690 --> 00:10:49.530
我不会到处嚷嚷这是独特的。

134
00:10:49.530 --> 00:10:51.210
这是某种非凡的。

135
00:10:51.930 --> 00:10:55.170
这是别人从未体验过的。

136
00:10:56.570 --> 00:11:01.680
你看，我剩下的感觉是：
我只是个普通人。

137
00:11:02.880 --> 00:11:05.760
所以我不会到处说我是个普通人。

138
00:11:06.880 --> 00:11:13.390
但是那种想改变任何事物、成为
非凡人物的需求消失了。

139
00:11:13.430 --> 00:11:19.450
从任何事物中解脱的需求也不存在了。

140
00:11:20.050 --> 00:11:21.690
它是怎么发生的，我真不知道。

141
00:11:21.690 --> 00:11:27.710
所以我无法分享这个，
或帮助别人偶然碰上这种事。

142
00:11:27.990 --> 00:11:32.910
维持身体运转有任何意义、
功能或目的吗？

143
00:11:33.150 --> 00:11:34.590
完全没有。

144
00:11:34.590 --> 00:11:41.910
很多人问我同样的问题。
它不知道自己活着。

145
00:11:42.470 --> 00:11:44.550
它不需求任何东西。

146
00:11:45.670 --> 00:11:46.830
为什么要喂养这身体？

147
00:11:46.830 --> 00:11:50.910
因为身体需要能量移动。

148
00:11:51.870 --> 00:11:56.470
你不指望我在这里上厕所吧。

149
00:11:56.510 --> 00:12:10.000
为了清洁、整洁等目的，
随你怎么用词，这需要能量，
这就是身体所必需的。

150
00:12:10.040 --> 00:12:17.280
除此之外，存在的生命能量
是非常非凡的，它以自己的方式表达。

151
00:12:17.720 --> 00:12:20.440
但如果身体停止存在有关系吗？

152
00:12:20.520 --> 00:12:26.970
确实，它不知道自己活着，
死时也不知道自己死了。

153
00:12:27.570 --> 00:12:41.630
我前几天还在说，自然界对人体感兴趣
只是因为原子可以在别处使用，
以维持宇宙的能量平衡。

154
00:12:41.750 --> 00:12:45.190
是什么动力让你活下去？

155
00:12:45.840 --> 00:12:46.880
我没有选择。

156
00:12:46.880 --> 00:13:01.920
我来到这世界不是自己的选择，当身体
磨损，自然界需要在别处使用这些原子时，
我也没有理由离开这个世界。

157
00:13:02.280 --> 00:13:04.120
这就是所谓的死亡。

158
00:13:04.820 --> 00:13:11.140
在自然界中，这是原子的重新洗牌，
当需要时，身体就走了。

159
00:13:11.220 --> 00:13:12.300
它会自我磨损。

160
00:13:13.020 --> 00:13:25.140
也许可以通过基因工程或其他手段
让身体活得更久。

161
00:13:25.420 --> 00:13:26.020
但这为了什么？

162
00:13:26.740 --> 00:13:28.300
你承认人类的痛苦。

163
00:13:28.900 --> 00:13:33.660
你也说发生在你身上的事是自发的。

164
00:13:34.200 --> 00:13:39.720
你无法传授让别人也能做到的技术。

165
00:13:40.930 --> 00:13:43.770
那个人能做什么？

166
00:13:44.250 --> 00:13:52.490
或者是否存在必然性的过程，
让个人痛苦成为自身的催化剂？

167
00:13:53.690 --> 00:13:56.410
我不认为有个体这回事。

168
00:13:56.800 --> 00:14:01.800
我不喜欢用“灵魂”这个被诅咒的词。

169
00:14:02.440 --> 00:14:05.080
集体意味着战争。

170
00:14:05.770 --> 00:14:06.130
你看。

171
00:14:07.210 --> 00:14:09.130
嗯，在个人层面上。

172
00:14:09.410 --> 00:14:11.810
观众或我该怎么做？

173
00:14:12.010 --> 00:14:13.290
你已经做到了。

174
00:14:13.830 --> 00:14:14.070
为什么？

175
00:14:14.070 --> 00:14:19.390
我不是通过任何意志、努力做到的。

176
00:14:20.100 --> 00:14:35.940
我用“骑虎难下”这句中国谚语比喻，
你不敢跳下来，因为怕被老虎吃掉。

177
00:14:36.460 --> 00:14:38.540
不知怎么我被甩下来了。

178
00:14:38.900 --> 00:14:40.180
我甚至不知道发生了什么。

179
00:14:40.900 --> 00:14:45.140
所以我发现我不再试图跳下老虎。

180
00:14:45.590 --> 00:14:54.360
从那刻起，我没兴趣告诉人们跳下来，
那对他们没区别。

181
00:14:54.920 --> 00:14:57.120
他们得自己来。

182
00:14:57.120 --> 00:14:59.840
他们无能为力。

183
00:15:00.000 --> 00:15:00.870
这是我的毁灭之歌。

184
00:15:01.310 --> 00:15:03.190
很多人说我们要完了。

185
00:15:04.750 --> 00:15:04.990
是吗？

186
00:15:05.110 --> 00:15:05.150
而且……

187
00:15:06.070 --> 00:15:09.070
你无法逆转这个过程。

188
00:15:09.110 --> 00:15:09.310
你看？

189
00:15:10.140 --> 00:15:11.580
我们对此无能为力。

190
00:15:12.500 --> 00:15:14.860
但我们必须活在希望中，死在希望中。

191
00:15:15.580 --> 00:15:17.180
所以你生活在……

192
00:15:17.180 --> 00:15:17.420
希望。

193
00:15:17.820 --> 00:15:19.990
希望。

194
00:15:20.350 --> 00:15:22.030
这总是在未来。

195
00:15:22.030 --> 00:15:26.070
有什么可希望的？

196
00:15:28.150 --> 00:15:36.290
一旦你问“如何”，整件事就来了。

197
00:15:36.290 --> 00:15:38.450
“如何”和“希望”是一回事。

198
00:15:39.730 --> 00:15:58.440
我们不断问如何得到答案，
如何塑造生活，如何改变生活，
如何内心平静，如何和平相处。

199
00:15:59.250 --> 00:16:08.210
那个“如何”源于希望，希望不知何故、
通过某种方式，你能知道如何改变这一切。

200
00:16:08.780 --> 00:16:13.740
所以一旦“如何”出现，希望就随之而来。

201
00:16:13.740 --> 00:16:14.740
没有“如何”。

202
00:16:15.500 --> 00:16:20.450
不知何故，去“知道”的需求不在了。

203
00:16:21.530 --> 00:16:22.450
我只能说这些。

204
00:16:22.450 --> 00:16:24.370
无论你喜不喜欢。

205
00:16:24.570 --> 00:16:24.970
这没有……

206
00:16:25.450 --> 00:16:25.730
区别。

207
00:16:26.530 --> 00:16:32.630
我是否可以假设，在你的世界观里
不存在利他主义？

208
00:16:33.510 --> 00:16:34.030
当然。

209
00:16:34.830 --> 00:16:41.460
如果某种情况需要，你就去做。

210
00:16:41.620 --> 00:16:49.570
对我来说，慈善是人类头脑想出的
最粗俗的东西之一。

211
00:16:50.550 --> 00:16:56.790
我们掠夺了属于大家的一切。

212
00:16:57.250 --> 00:17:00.000
我们有什么资格施舍？

213
00:17:00.600 --> 00:17:07.920
也许是不同的头脑用不同的词汇交流
同样的非概念体验。

214
00:17:07.920 --> 00:17:10.160
你们可能都在说同一件事。

215
00:17:10.350 --> 00:17:26.130
我想强调的是，我们都是木偶，
是什么在牵着线演这出戏？

216
00:17:27.200 --> 00:17:28.480
你可以叫它思想圈。

217
00:17:28.480 --> 00:17:38.870
也可以叫文化，或者那个时髦词：
形态发生场。

218
00:17:41.360 --> 00:17:49.840
这并不重要，我想强调的是：
根本没有个体。

219
00:17:50.580 --> 00:17:52.940
那里没有个体心智。

220
00:17:54.030 --> 00:18:08.720
你和我都是由文化和社会创造的，
原因很简单：它是一个自我延续的机制，
只对维持其连续性感兴趣。

221
00:18:09.400 --> 00:18:10.680
所以这里什么都没有。

222
00:18:10.680 --> 00:18:12.040
那里没有个体。

223
00:18:12.120 --> 00:18:18.320
成为个体的需求是毫无根据的、虚假的。

224
00:18:18.680 --> 00:18:30.730
但强调创造个体的文化为我们
制造了这种神经质的处境。

225
00:18:30.730 --> 00:18:34.730
有两点：没有个体，
但你又必须是个体。

226
00:18:34.970 --> 00:18:44.280
对我来说，你好像放弃了个人责任，
推给更大的……

227
00:18:44.360 --> 00:18:47.080
我和你说话时用词很犹豫。

228
00:18:47.430 --> 00:18:55.370
但说到外部力量，这词也会卡住，
因为你会说根本没有外部代理。

229
00:18:55.850 --> 00:19:08.690
但用我们大多数人的词汇，如果我作为
个体是大社会背景下的受害者或参与者。

230
00:19:08.950 --> 00:19:11.590
那么行动或主动性的动力在哪里？

231
00:19:11.590 --> 00:19:12.230
那你就是个……

232
00:19:12.230 --> 00:19:13.390
心甘情愿的受害者。

233
00:19:13.390 --> 00:19:14.790
我不是在责怪你。

234
00:19:14.830 --> 00:19:22.190
你看，当情况不同时，
受害者的问题根本不会出现。

235
00:19:22.230 --> 00:19:22.430
是吗。

236
00:19:22.710 --> 00:19:23.550
我有选择吗？

237
00:19:25.570 --> 00:19:26.450
你没有选择。

238
00:19:27.760 --> 00:19:28.040
我有吗？

239
00:19:28.040 --> 00:19:28.400
那么。

240
00:19:29.120 --> 00:19:29.960
你是它的一部分。

241
00:19:30.400 --> 00:19:32.320
这就都在这里。

242
00:19:32.920 --> 00:19:38.690
世界不可能不同，因为你就是你，
怎么能指望世界不同？

243
00:19:39.210 --> 00:19:41.850
我们一直在为战争做准备。

244
00:19:42.530 --> 00:19:48.030
怎么能设想在这个星球上有和平？

245
00:19:48.960 --> 00:19:50.240
旗帜在这里。

246
00:19:50.240 --> 00:19:51.760
旗帜代表什么？

247
00:19:53.100 --> 00:19:59.900
只要我挥舞旗帜，我就不能谈论和平。
因为那家伙也在挥舞他的……

248
00:20:00.000 --> 00:20:00.590
旗帜。

249
00:20:01.190 --> 00:20:11.490
怎么调解这种一直备战却谈论
和平的情况？和平不会从天而降。

250
00:20:12.450 --> 00:20:16.610
你感到乐观还是悲观？或者什么感觉都没？

251
00:20:16.930 --> 00:20:17.450
我……

252
00:20:17.450 --> 00:20:23.690
我觉得你不能把我的话归入
任何一边。

253
00:20:23.810 --> 00:20:33.100
人们说你很消极，或者好吧，不消极，
也不悲观，你是乐观的。

254
00:20:33.100 --> 00:20:36.030
乐观到底是什么意思？

255
00:20:36.030 --> 00:20:50.300
个体在推动事物，使用意志和努力，
活在将这里变成天堂的希望中。

256
00:20:50.940 --> 00:21:00.510
你们没意识到，正是要在地球上建立
天堂的想法，把这一切变成了地狱。

257
00:21:00.870 --> 00:21:05.860
其实这就不是地狱，如果我们
有幸从那些乌托邦中解脱出来。

258
00:21:06.550 --> 00:21:11.670
一旦没有天堂的概念，这里本身
就会变成一个非凡的居住地。

259
00:21:12.890 --> 00:21:14.730
你会称自己为悲观主义者吗？

260
00:21:15.460 --> 00:21:18.340
随你怎么贴标签。

261
00:21:18.420 --> 00:21:19.220
我不知道。

262
00:21:19.700 --> 00:21:25.180
我不从乐观、悲观、消极
或积极的角度思考。

263
00:21:25.700 --> 00:21:27.900
很多人说你很消极。

264
00:21:27.900 --> 00:21:36.170
否定法是思想发明的，因为你
未能通过肯定手段达到目标。

265
00:21:36.590 --> 00:21:40.830
你发明了否定法，但目标仍是肯定的。

266
00:21:41.630 --> 00:21:44.910
所以无论你正面还是反面接近目标都无所谓。

267
00:21:45.190 --> 00:21:45.790
有那样的事。

268
00:21:45.910 --> 00:21:46.920
我英语不好了。

269
00:21:47.360 --> 00:21:50.640
不管怎样，目标是最重要的。

270
00:21:50.640 --> 00:21:59.970
我们必须从整个价值体系中解脱出来，
而不是用另一套价值体系来替代它。

271
00:22:00.510 --> 00:22:02.150
那将是一个美好的居住地。

272
00:22:02.230 --> 00:22:04.350
像动物那样运作。

273
00:22:05.230 --> 00:22:10.340
它们不为观念杀戮，你看？

274
00:22:10.900 --> 00:22:12.700
它们必须生存。

275
00:22:12.740 --> 00:22:15.500
一种生命形式以另一种为食。

276
00:22:15.700 --> 00:22:17.380
我们一直都在这样做。

277
00:22:18.090 --> 00:22:25.530
但如果你为了生存以外的理由杀戮，
我们就制造了不和谐。

278
00:22:26.210 --> 00:22:28.290
我们无法逆转这一切。

279
00:22:28.890 --> 00:22:30.210
你可以叫我悲观主义者。

280
00:22:30.210 --> 00:22:34.220
我准备好背负这个标签。

281
00:22:34.740 --> 00:22:47.840
一方面你说过程的必然性和大脑
生化反应，生命的必然性。

282
00:22:48.290 --> 00:22:55.250
另一方面你说从各种反应中解脱。

283
00:22:56.590 --> 00:22:57.190
我不明白。

284
00:22:57.630 --> 00:22:59.590
这是语言的困难。

285
00:22:59.590 --> 00:23:10.570
我不是建议你能做什么来获得自由，
你已经是自由的了。

286
00:23:11.410 --> 00:23:16.530
而创造“想要自由的需求”的东西，
正是你需要从中解脱出来的东西。

287
00:23:18.000 --> 00:23:22.520
这是通过非凡方式表达的。

288
00:23:23.120 --> 00:23:27.920
这是你无法想象去创造的东西。

289
00:23:27.920 --> 00:23:31.240
但不幸的是，我们哪里搞错了？

290
00:23:31.690 --> 00:23:32.850
我们在哪里失败了？

291
00:23:33.170 --> 00:23:37.410
这是个自然的问题。

292
00:23:37.410 --> 00:23:45.030
在进化过程中，特别是在人类物种中，
发生了所谓的“自我意识”。

293
00:23:45.940 --> 00:23:49.540
这把我们与周围生命的整体分开了。

294
00:23:49.740 --> 00:23:52.980
实际上它是整体中的一个单元。

295
00:23:53.690 --> 00:23:57.330
但这自我意识把我们与一切分开了。

296
00:23:58.010 --> 00:24:11.490
这导致了人类的宗教思维，忘记了
我们创造的上帝、真理等，
只是快乐的延伸。

297
00:24:12.360 --> 00:24:23.510
所以，是宗教把我们变成了懦夫，
还是懦弱创造了宗教思维，谁知道呢。

298
00:24:23.510 --> 00:24:25.390
我不反对宗教。

299
00:24:25.390 --> 00:24:34.160
人类思维发明的所有其他系统，
甚至共产主义，都只是宗教的赘生物。

300
00:24:34.590 --> 00:24:44.870
你说我们要么搞错了，但这难道不是
语义学吗？没有什么搞错了。

301
00:24:44.910 --> 00:24:47.190
如果说错了，那是使用了价值体系。

302
00:24:47.310 --> 00:24:47.750
现在。

303
00:24:47.750 --> 00:24:53.230
价值体系把事件塞进框架说：
这是错的。

304
00:24:53.710 --> 00:24:56.110
你在赋予它是错的价值。

305
00:24:56.150 --> 00:24:56.630
是这样。

306
00:24:56.630 --> 00:24:58.030
价值体系是错的。

307
00:24:58.030 --> 00:24:59.910
不然我们不会说它是错的。

308
00:25:00.390 --> 00:25:02.590
我们无法改变任何东西。

309
00:25:03.330 --> 00:25:11.640
这是一个完美的造物，
我们的价值体系让我们相信这有问题。

310
00:25:11.920 --> 00:25:19.440
我们把所有观念强加其上，
摧毁了原本非凡的东西。

311
00:25:19.980 --> 00:25:27.560
无论它是否永远持续，我们不知道它
为什么被创造，目的是什么，会发生什么。

312
00:25:27.560 --> 00:25:32.160
这无助于我们理解这一整件事。

313
00:25:32.280 --> 00:25:33.520
理解重要吗？

314
00:25:34.260 --> 00:25:34.900
不。

315
00:25:35.100 --> 00:25:39.420
我们太重视理解和认知。

316
00:25:40.050 --> 00:25:49.330
那只适用于操作那台摄像机。
但在生活情境中，死的东西
无法帮助我们理解任何事。