WEBVTT

1
00:00:01.020 --> 00:00:02.090
谢谢，先生。

2
00:00:02.370 --> 00:00:05.130
我刚开始说上师们毫无用处。

3
00:00:06.370 --> 00:00:10.650
是的，不幸的是，
上师如今已成这个星球上的怪物。

4
00:00:11.620 --> 00:00:40.460
而你们这些拥有一切、
拥有理应要求的一切的人，为他们创造了市场，
他们正在剥削所有西方国家的人，
尤其是在美国，告诉人们他们拥有
解决当今面临的所有问题的答案，
当一个人拥有理应要求的一切时，
很自然会问一个问题。

5
00:00:41.620 --> 00:00:46.300
当你拥有理应要求的一切时，
问题就出现了：仅仅就是这样吗？

6
00:00:47.020 --> 00:00:54.260
这问题一旦在你内心涌现并抛给别人时，
你就为他们所有人创造了市场。

7
00:00:55.220 --> 00:01:11.410
看，我一直坚持并不断重申，
凡是没能帮到印度和其他亚洲国家的东西，
也帮不了世界上的任何人。

8
00:01:12.150 --> 00:01:16.830
你的意思是，
印度数千年来一直都有上师。

9
00:01:17.030 --> 00:01:17.310
是的。

10
00:01:17.390 --> 00:01:22.420
如果印度是今天这个样子，
那并不是印度人可以引以为傲的事。

11
00:01:22.420 --> 00:01:23.500
这也是我告诉他们的。

12
00:01:23.500 --> 00:01:26.550
最近，在亚马逊或电视上也是如此。

13
00:01:26.990 --> 00:01:41.010
印度没有未来，因为你们无法控制
这个世界的事件，也无法直接或间接地
以任何方式塑造世界事件的走向。

14
00:01:41.010 --> 00:01:45.970
今天，我们生活在一个非常艰难的时代。

15
00:01:45.970 --> 00:01:47.930
没有人能预测未来。

16
00:01:48.560 --> 00:01:52.200
没有人能确定我们最终会走向何方。

17
00:01:53.360 --> 00:02:03.920
尽管那个国家有十亿人口，
他们却无法主张并确保自己在
世界事务中发挥重要作用。

18
00:02:04.760 --> 00:02:19.500
所以他们唯一能在全球剥削的，
就是对某种精神垃圾的需求，
他们在市场上兜售这个，
向人们保证他们有解决日常问题的方案。

19
00:02:19.500 --> 00:02:25.520
但是UG，我最近在印度的的大壶节，
我看到印度人有两样东西。

20
00:02:25.520 --> 00:02:27.480
其中之一是他们制造软件。

21
00:02:27.840 --> 00:02:34.270
在大城市无论走到哪，他们都在出口软件，
同时也出口精神上的印度教和佛教。

22
00:02:35.550 --> 00:02:53.330
软件我能接受，因为美国的处境或状况是，
他们不得不依赖...你看那些印度人，
在美国从事软件工作的人中有80%来自印度。

23
00:02:53.990 --> 00:02:59.630
所以为什么美国自己培养不出
能解决这些问题的人才呢？

24
00:02:59.710 --> 00:03:18.180
你看，有时我甚至更进一步告诉他们，
你看，你们有能力成为黑客，
黑进国防部的所有机密，
让美国认清其在世界上的现有地位，
而不是玩那种毁灭全世界的游戏。

25
00:03:19.180 --> 00:03:20.620
你觉得这是正在发生的事吗？

26
00:03:20.740 --> 00:03:20.980
那是...

27
00:03:20.980 --> 00:03:22.140
将来会发生什么？

28
00:03:22.140 --> 00:03:30.420
你看，当你们有能力以最小的手段
造成最大的破坏时，你们就会唱不同的调子了。

29
00:03:31.100 --> 00:03:32.700
我去过世界各地。

30
00:03:33.220 --> 00:03:35.820
我在瑞士住了60多年。

31
00:03:35.820 --> 00:03:40.040
我来这个国家已经快半个世纪了。

32
00:03:40.240 --> 00:03:43.120
我第一次来这里是在50年代初。

33
00:03:43.480 --> 00:03:46.270
我当时参与了神智学会。

34
00:03:46.270 --> 00:03:47.830
我是一名国际讲师。

35
00:03:48.430 --> 00:03:57.120
我受邀在这里做讲座，也在惠岑做过讲座，
那是当时所有欧洲联合会的总部。

36
00:03:57.560 --> 00:03:58.800
所以我了解西方。

37
00:03:58.800 --> 00:04:04.540
我大半生都在美国、瑞士和印度度过。

38
00:04:05.060 --> 00:04:07.220
我去过世界各地。

39
00:04:07.220 --> 00:04:10.260
你看，人性完全是一样的。

40
00:04:10.810 --> 00:04:14.210
我甚至去过俄国，说了一些很好的话，
但他们不喜欢。

41
00:04:14.730 --> 00:04:17.050
他们以为我在那是中情局特工。

42
00:04:17.650 --> 00:04:24.010
而在美国，他们以为我是克格勃特工，
因为我抨击美国，你看，我也抨击俄国。

43
00:04:24.410 --> 00:04:28.130
我不知道印度人怎么看我。

44
00:04:28.690 --> 00:04:33.930
反正他们不喜欢我，
因为我说的话印度人接受不了。

45
00:04:34.290 --> 00:04:47.450
我一直坚持认为，印度引以为傲的伟大遗产，
那些他们试图在海外兜售的劣质货色，
其实是“酸头脑袋”（迷幻药使用者）搞出来的。

46
00:04:47.990 --> 00:04:48.670
它诞生于...

47
00:04:48.710 --> 00:04:48.990
本质。

48
00:04:50.070 --> 00:04:52.150
所有那些圣人都住在...

49
00:04:52.910 --> 00:04:53.830
这越来越有趣了。

50
00:04:53.830 --> 00:04:59.890
你是说吠陀经，以及所有只被口头传颂的经典，
其实出自那些在森林里...

51
00:05:00.000 --> 00:05:01.150
服用曼陀罗的人。

52
00:05:01.150 --> 00:05:12.790
喝苏摩酒，体验了一些奇怪的经历，
并将其转化为精神体验，
然后一代代传下来。

53
00:05:13.150 --> 00:05:24.200
而我们反过来，在思想的帮助下使用那些技术，
创造了那些体验，
并相信我们处于那些人所说的同一种状态。

54
00:05:25.270 --> 00:05:25.630
等一下。

55
00:05:25.750 --> 00:05:29.750
所以你基本上是说迷幻体验是基础...

56
00:05:29.750 --> 00:05:30.190
宗教？

57
00:05:30.270 --> 00:05:31.150
就是宗教。

58
00:05:31.460 --> 00:05:33.180
在印度就是这样开始的。

59
00:05:33.260 --> 00:05:33.300
好吧。

60
00:05:33.580 --> 00:05:35.300
那么我不得不问你，你有没有服用过...

61
00:05:35.420 --> 00:05:35.460
我...

62
00:05:35.660 --> 00:05:40.380
从没服过，没抽过烟的人，永远不会谴责别人抽烟。

63
00:05:40.940 --> 00:05:48.100
没尝过或闻过酒精的人，
永远不会叫别人不要喝酒。

64
00:05:48.680 --> 00:05:54.550
没吸过毒的人不会谴责毒品，你看。

65
00:05:55.070 --> 00:05:57.390
但同时，我不鼓励那样做。

66
00:05:57.390 --> 00:05:57.870
我不...

67
00:05:57.950 --> 00:06:02.010
我坚持，直到今天我仍坚持毒品应该合法化。

68
00:06:03.000 --> 00:06:05.040
那样你会惊讶地发现。

69
00:06:05.730 --> 00:06:08.050
社会将恢复到正常状态。

70
00:06:08.970 --> 00:06:13.010
你会说印度的毒品在过去曾处于正常状态吗？

71
00:06:13.010 --> 00:06:13.410
不是在...

72
00:06:13.410 --> 00:06:13.850
过去。

73
00:06:13.850 --> 00:06:14.730
你看，在过去。

74
00:06:14.730 --> 00:06:15.090
你看。

75
00:06:15.210 --> 00:06:22.040
因为我看到人们抽大麻，
人们服用各种叶子。

76
00:06:22.040 --> 00:06:22.920
是的。

77
00:06:23.530 --> 00:06:26.010
这没什么，这与任何领域都没有不同。

78
00:06:26.050 --> 00:06:26.330
但是...

79
00:06:26.730 --> 00:06:30.980
你认为当人们服用这些时，
头脑中发生了什么？他们的...

80
00:06:30.980 --> 00:06:37.180
那种“非凡”的体验，加上引号，与精神体验相似。

81
00:06:37.180 --> 00:06:39.700
那种极乐、广阔和爱。

82
00:06:40.510 --> 00:06:41.510
以及合一的感觉。

83
00:06:41.630 --> 00:06:42.950
合一的感觉。

84
00:06:42.950 --> 00:06:46.150
当你吸毒时也会体验到同样的东西。

85
00:06:46.520 --> 00:06:56.060
我认识一个人，就是给我写传记的人，
Mahesh Bhatt，他是顶级电影导演之一，
他写了我的传记。

86
00:06:56.060 --> 00:06:59.300
他根本没有接触过宗教背景。

87
00:06:59.850 --> 00:07:14.090
当他第一次吸毒时，他体验到了
过去、现在以及未来将诞生的
所有圣人、先知和救世主的所有精神体验。

88
00:07:14.090 --> 00:07:16.490
他以一种非凡的方式谈论它。

89
00:07:17.170 --> 00:07:19.130
所以这没什么了不起的。

90
00:07:19.210 --> 00:07:23.540
一旦你将其合法化，它就会恢复正常。

91
00:07:23.540 --> 00:07:25.820
政府参与其中是为了赚钱。

92
00:07:26.140 --> 00:07:29.520
前几天他们说赚了920亿美元。

93
00:07:29.520 --> 00:07:33.240
为什么要把这些年轻人关进监狱毁掉他们？

94
00:07:34.230 --> 00:07:39.790
你看，冥想是人们宣扬的最糟糕的技术之一。

95
00:07:40.270 --> 00:07:40.470
好的。

96
00:07:40.470 --> 00:07:41.950
这声明不够强烈。

97
00:07:41.950 --> 00:07:45.670
你说佛教徒和印度教徒宣扬的冥想...

98
00:07:45.710 --> 00:07:47.430
没人，不，你说它没用。

99
00:07:47.470 --> 00:07:50.070
没人真正严肃地冥想过。

100
00:07:50.070 --> 00:07:52.070
这就是我向人们指出的。

101
00:07:52.470 --> 00:08:06.920
如果你非常严肃地长时间冥想，
比他们声称的时间更长，
你要么会进疯人院唱着疯调子，
要么会跳河自杀。

102
00:08:07.240 --> 00:08:16.780
印度的许多修行瑜伽和冥想技术的圣人，
他们都自杀了。

103
00:08:16.780 --> 00:08:18.460
他们称之为“水定”（Jala Samadhi）。

104
00:08:18.920 --> 00:08:21.280
看那些人，如果他们跳进河里自尽...

105
00:08:21.320 --> 00:08:23.440
就像他们想与神合一，就是...

106
00:08:23.440 --> 00:08:23.840
那样。

107
00:08:23.840 --> 00:08:24.080
就是这样。

108
00:08:24.080 --> 00:08:28.660
那是他们解释的方式，
让那些国家的信徒感觉良好。

109
00:08:28.660 --> 00:08:35.140
但这，比如说，是一个话题，
加入神性是最受瞩目的，基督教会也发生过。

110
00:08:35.140 --> 00:08:35.860
但这从未被讨论过。

111
00:08:35.860 --> 00:08:36.140
但是...

112
00:08:36.140 --> 00:08:39.020
你想让我说些关于耶稣的难听话吗？

113
00:08:39.620 --> 00:08:39.820
当然。

114
00:08:39.980 --> 00:08:41.420
他在抽大麻。

115
00:08:41.500 --> 00:08:47.700
不是大麻，而是坐在沙漠里
吃了40天40夜的蘑菇。

116
00:08:48.140 --> 00:08:51.420
是的，但魔鬼很清晰，
任何有经验的魔鬼，就像任何人那样。

117
00:08:51.620 --> 00:09:07.980
谁服用了...你看，但你没意识到的一点是，
如果它只限于那个小规模和有限的人类活动领域，
它早就该完蛋了，
但它被当作了权力的工具。

118
00:09:08.220 --> 00:09:09.940
国家对此负有责任。

119
00:09:09.940 --> 00:09:12.300
佛教本该只是一个小教派。

120
00:09:13.350 --> 00:09:17.750
你看，如果不是因为阿育王，
印度的一位伟大皇帝...

121
00:09:17.990 --> 00:09:18.790
利用它...

122
00:09:18.790 --> 00:09:24.840
作为权力的工具，基督教、伊斯兰教
和佛教都已经成为权力的工具。

123
00:09:24.840 --> 00:09:27.560
这就是我经常说的...

124
00:09:27.560 --> 00:09:30.910
成为了世俗权力的旗帜。

125
00:09:31.190 --> 00:09:33.950
是的，但声称它们是精神性的。

126
00:09:33.950 --> 00:09:34.550
确实。

127
00:09:34.550 --> 00:09:39.150
在那个时代，宗教是我们唯一的工具。

128
00:09:39.390 --> 00:09:41.560
现在你们有了政治意识形态。

129
00:09:41.680 --> 00:09:45.200
为什么杀了成千上万的人？

130
00:09:46.020 --> 00:09:47.620
还有牛，宣扬着...

131
00:09:47.620 --> 00:09:50.740
宣扬“爱邻如己”。

132
00:09:50.740 --> 00:09:53.140
有多少男女老少被杀害？

133
00:09:53.840 --> 00:09:59.920
而所有的政治意识形态，
你们只是通过权力和暴力的工具强加于世界。

134
00:10:01.200 --> 00:10:01.960
我甚至告诉...

135
00:10:02.040 --> 00:10:03.280
甘地，甚至...

136
00:10:03.400 --> 00:10:17.330
当我见到甘地时，我告诉他，
以非暴力之名被杀的人比暴力更多，
当他的运动以暴力告终，
导致无数男女老少被杀时，他也承认了。

137
00:10:18.860 --> 00:10:23.980
你看，他承认并向全世界宣布
他犯了一个喜马拉雅式的错误。

138
00:10:24.420 --> 00:10:30.000
但几个月后，他又开始了另一个组织，
另一场运动，又害死了那么多人。

139
00:10:30.440 --> 00:10:38.000
当我指出这点时，他不太明白我的意思，
我说暴力和非暴力都源于同一个源头。

140
00:10:38.770 --> 00:10:42.210
当然，印度当时没有武器对抗大英帝国。

141
00:10:42.890 --> 00:10:46.820
所以那是无能者的工具。

142
00:10:47.360 --> 00:10:50.880
我们没有力量挑战那个根深蒂固的权力。

143
00:10:50.880 --> 00:10:51.120
如今。

144
00:10:51.120 --> 00:10:57.140
所以你说那来自同一个基本本能，
就像对权力的渴望。

145
00:10:57.940 --> 00:10:59.620
这都是感官活动。

146
00:10:59.620 --> 00:11:03.950
各种各样的食物，为什么人们要吃那么多花样的食物？

147
00:11:03.950 --> 00:11:07.150
所以，你看，我告诉医生，我活了84年。

148
00:11:07.550 --> 00:11:09.110
我即将进入第84个年头。

149
00:11:09.650 --> 00:11:17.590
人们通常认为直到过完83岁，
如果有人问你多大，你会说83岁。

150
00:11:18.350 --> 00:11:22.710
在印度，一旦你进入第84年，
他们就说我们正在奔向84岁。

151
00:11:23.050 --> 00:11:24.640
在中国，他们再加一岁。

152
00:11:25.120 --> 00:11:28.320
一旦你进入第84年，他们说我85岁了。

153
00:11:28.880 --> 00:11:34.110
这完全取决于你对衰老过程的确切感受。

154
00:11:34.390 --> 00:11:35.030
你明白吗。

155
00:11:35.590 --> 00:11:35.670
但是...

156
00:11:35.670 --> 00:11:36.750
那意味着什么？

157
00:11:36.750 --> 00:11:39.780
我们可以克服衰老的问题吗？

158
00:11:40.460 --> 00:11:41.900
不，你们不会成功的。

159
00:11:41.900 --> 00:11:48.340
你知道，他们在美国开了诊所
来阻止狗的衰老过程。

160
00:11:49.640 --> 00:11:51.080
它们变得如此重要。

161
00:11:51.120 --> 00:11:57.480
我们因为允许自己与动物为伍而毁了它们。

162
00:11:57.770 --> 00:12:12.140
我一直以巨大的...不知道用什么词合适...
一直以巨大的力度强调，
我们与这个星球上的其他物种没有什么不同。

163
00:12:12.890 --> 00:12:25.980
人类并不比咬你的蚊子更重要，
因为只有雌蚊子咬你，
原因是它们需要你的血红蛋白来延续它们的系统。

164
00:12:26.020 --> 00:12:26.260
所以它们是...

165
00:12:26.300 --> 00:12:27.060
系统的一部分。

166
00:12:27.340 --> 00:12:28.460
那是系统的一部分。

167
00:12:28.840 --> 00:12:31.160
但我们被洗脑了，相信...

168
00:12:31.560 --> 00:12:32.000
我们...

169
00:12:32.000 --> 00:12:37.720
是为了某种崇高而宏大的目的而被创造的，
以及这个星球上的所有其他生命形式。

170
00:12:38.160 --> 00:12:40.520
如果他们到此为止就好了。

171
00:12:41.160 --> 00:12:47.030
但他们更进一步说，
周围的一切都是为了你的利益而创造的。

172
00:12:47.390 --> 00:12:49.850
我们正在这里制造失衡。

173
00:12:50.450 --> 00:12:52.890
如果他们说得对，我不知道。

174
00:12:52.890 --> 00:12:55.250
我不能做任何确切的陈述。

175
00:12:55.590 --> 00:13:03.030
一旦这个星球的人口达到160亿或150亿，
我们就会被彻底消灭。

176
00:13:03.900 --> 00:13:14.600
你看，因为地球无法承受，
不仅仅是人类的破坏性，还有我们产生的热量。

177
00:13:14.600 --> 00:13:21.720
如果他们说的是真的，对的，
每个人体都在辐射3000度的热量。

178
00:13:22.040 --> 00:13:25.540
我们在给这个星球加热，你明白吗？

179
00:13:25.860 --> 00:13:30.020
所以人类物种是这个星球上最不必要的东西。

180
00:13:30.100 --> 00:13:30.940
并不是说我可以...

181
00:13:30.940 --> 00:13:31.620
没有人类。

182
00:13:31.940 --> 00:13:31.980
是的。

183
00:13:32.580 --> 00:13:34.660
我们出现在这舞台上并不久。

184
00:13:34.660 --> 00:13:36.220
你看，UG，我不知道。

185
00:13:36.220 --> 00:13:36.740
我在说话。

186
00:13:36.740 --> 00:13:38.180
这应该是个访谈。

187
00:13:38.700 --> 00:13:39.300
是啊，我知道。

188
00:13:39.980 --> 00:13:43.220
让我问一下，你看起来如此火爆。

189
00:13:43.220 --> 00:13:44.740
那火气是从哪来的...

190
00:13:44.740 --> 00:13:47.900
生命的能量就在这些话语背后？

191
00:13:48.220 --> 00:13:50.740
我没有兴趣争取任何人...

192
00:13:50.780 --> 00:13:53.110
同意我的观点，我没有观点。

193
00:13:53.470 --> 00:13:54.790
那是爱的火焰还是...

194
00:13:54.790 --> 00:13:54.910
是...

195
00:13:54.910 --> 00:13:55.670
不，那不是。

196
00:13:55.910 --> 00:13:57.790
爱是另一个四字脏话。

197
00:13:58.230 --> 00:13:58.270
好的。

198
00:13:58.350 --> 00:13:59.270
那火是什么？

199
00:13:59.270 --> 00:14:01.950
那火，生命是非凡的东西。

200
00:14:01.990 --> 00:14:03.230
它是如此富有创造力。

201
00:14:03.860 --> 00:14:14.620
它以某种方式强调某些事物，
有时人们说你很生气，为什么要用这么粗暴的语言。

202
00:14:14.980 --> 00:14:21.230
不，只是为了强调，过度强调一个点，
那是生命的支撑。

203
00:14:21.230 --> 00:14:23.630
生命的能量是非凡的。

204
00:14:24.310 --> 00:14:25.150
他们不明白。

205
00:14:25.150 --> 00:14:27.630
你的火，你的生命，你的能量是否来自...

206
00:14:28.110 --> 00:14:28.870
生命本身？

207
00:14:28.950 --> 00:14:29.270
来自...

208
00:14:29.470 --> 00:14:29.750
生命本身。

209
00:14:30.630 --> 00:14:31.350
我稍后再说。

210
00:14:31.350 --> 00:14:34.110
我只是这里的一只在叫的狗。

211
00:14:34.600 --> 00:14:37.560
是你让这只狗在叫。

212
00:14:38.550 --> 00:14:45.710
任何出来的东西都不是任何思考的产物，
不是源于我的思考或任何此类东西。

213
00:14:46.420 --> 00:14:57.770
是你引出了这里面的所有噪音，
并解读其中的含义，让你觉得有点道理，
而其他人说这没有任何意义。但是...

214
00:14:58.090 --> 00:14:59.890
不需要有意义，但是...

215
00:15:01.230 --> 00:15:03.310
你生命中的某件事，你有过一个重大...

216
00:15:03.710 --> 00:15:10.650
你要发现一件事，我们没必要进行，
不是这次特定的访谈或任何其他对话。

217
00:15:10.650 --> 00:15:19.210
我们没必要与任何人进行任何对话，
无论是亲近的人、挚爱的人还是周围的人。

218
00:15:19.940 --> 00:15:29.690
我们要与他人进行对话的唯一原因，
是想把他们争取到你的观点上，让他们接受你说的话。

219
00:15:30.450 --> 00:15:30.610
我们...

220
00:15:30.610 --> 00:15:31.090
使用逻辑。

221
00:15:32.570 --> 00:15:34.370
为什么非要进行对话？

222
00:15:35.050 --> 00:15:36.370
因为这是你和我。

223
00:15:36.370 --> 00:15:37.290
去散步。

224
00:15:37.490 --> 00:15:39.170
你和我去散步，你看到...

225
00:15:39.170 --> 00:15:39.490
孩子们。

226
00:15:39.690 --> 00:15:40.330
也在玩耍。

227
00:15:40.880 --> 00:15:40.920
对吗？

228
00:15:40.920 --> 00:15:41.400
是的。

229
00:15:41.400 --> 00:15:42.000
你想赢？

230
00:15:42.680 --> 00:15:45.000
不，这不是为了赢。

231
00:15:45.400 --> 00:15:45.800
哪里...

232
00:15:45.800 --> 00:15:46.920
需要逻辑？

233
00:15:46.960 --> 00:15:48.240
我学过西方逻辑。

234
00:15:48.240 --> 00:15:56.050
我在大学里学过所有这些废话，
但我从未接受过任何此类东西，比如逻辑。

235
00:15:56.090 --> 00:15:57.290
哪里需要逻辑？

236
00:15:57.890 --> 00:15:58.930
你需要...

237
00:15:58.970 --> 00:16:04.170
作为一名逻辑学的学生，我完全彻底地否定逻辑。

238
00:16:04.170 --> 00:16:11.470
我甚至更进一步说，
西方逻辑无论何时都比印度逻辑更符合逻辑。

239
00:16:11.550 --> 00:16:17.110
作为心理学、哲学和逻辑学的学生，我研究过。

240
00:16:17.950 --> 00:16:19.870
如果不赢，为什么需要逻辑？

241
00:16:20.560 --> 00:16:22.120
你比我更有逻辑。

242
00:16:22.280 --> 00:16:24.040
你比我更聪明。

243
00:16:24.670 --> 00:16:27.110
是什么让你觉得你比我更聪明？

244
00:16:27.270 --> 00:16:28.790
嗯，你有更多的话语...

245
00:16:29.270 --> 00:16:35.980
你有更多的废话，更多的垃圾，
你的词汇箱里有更多的词。

246
00:16:35.980 --> 00:16:36.860
很遗憾听到这个。

247
00:16:36.900 --> 00:16:38.900
不是特指你。

248
00:16:38.980 --> 00:16:39.820
比我多。

249
00:16:40.370 --> 00:16:46.620
所以你用那个来说服我，
把我争取到你的观点上。

250
00:16:46.620 --> 00:16:56.480
人们很难接受我在各种对话或采访中所说的话，
他们说，那是你的观点。

251
00:16:56.880 --> 00:16:58.160
好吧，那是我的观点。

252
00:16:58.280 --> 00:17:02.630
什么是你的？也是一个观点，
但我没兴趣赢取你的...

253
00:17:03.070 --> 00:17:03.870
不，但我的...

254
00:17:03.990 --> 00:17:04.990
我不是指...

255
00:17:04.990 --> 00:17:05.150
你。

256
00:17:05.590 --> 00:17:09.150
不，我只是想享受这个过程。

257
00:17:10.030 --> 00:17:12.870
我想到的事情是，你说逻辑没用，
好吧，那因果律呢...

258
00:17:13.070 --> 00:17:17.190
作为一个概念，即有因...

259
00:17:17.310 --> 00:17:17.830
果。

260
00:17:17.830 --> 00:17:19.110
这是一个因果。

261
00:17:19.110 --> 00:17:30.580
这个系统对人类物种来说是最重要的，
因为你所谓的思维机制或思想，
或是你想叫的任何东西，都是从因果关系中诞生的。

262
00:17:31.090 --> 00:17:37.370
你无法想象任何事情发生在
因果关系领域之外的可能性。

263
00:17:37.680 --> 00:17:38.160
对吧？

264
00:17:38.160 --> 00:17:46.080
如果你已经不信上帝和上帝创造世界这种事，
无论是6天还是7天，真的无所谓。

265
00:17:46.200 --> 00:17:51.540
为什么科学家们有兴趣找出原因，宇宙的起源？

266
00:17:51.660 --> 00:17:52.380
我想知道。

267
00:17:52.860 --> 00:17:54.060
我不感兴趣。

268
00:17:54.940 --> 00:17:58.980
你看，为什么这些医生对自己做的任何事感兴趣？

269
00:17:58.980 --> 00:18:04.060
我50年来从未看过医生。

270
00:18:04.460 --> 00:18:05.260
我从来没有。

271
00:18:05.300 --> 00:18:07.660
我从不告诉任何人不要去看医生。

272
00:18:08.090 --> 00:18:12.410
我从未吃过、碰过任何医生推荐的东西。

273
00:18:12.770 --> 00:18:15.210
作为一个素食者，我不吃蔬菜。

274
00:18:15.210 --> 00:18:16.250
我不吃水果。

275
00:18:16.250 --> 00:18:19.380
我不吃任何他们说对身体有益的东西。

276
00:18:19.860 --> 00:18:22.700
我对这个身体有巨大的信心。

277
00:18:23.210 --> 00:18:26.570
这是一个非凡的、智能的存在。

278
00:18:27.050 --> 00:18:27.970
无与伦比。

279
00:18:28.760 --> 00:18:45.160
而你认为你有办法控制这个身体，
帮助这个身体，改善这个身体，
让它生活在非常健康的状态下，
让它比基因或其他方式设定的寿命更长，
我真的不知道。

280
00:18:45.490 --> 00:18:49.930
这就是为什么我说，把所有的医生都当场枪毙。

281
00:18:50.580 --> 00:18:58.780
他们告诉人们他们比别人更了解人体，
从而对人类造成了巨大的伤害。

282
00:18:58.820 --> 00:18:59.060
做。

283
00:18:59.790 --> 00:19:10.360
你看，如果有人来问我，我有这个问题，
有人建议我做手术，某种癌症，去看医生。

284
00:19:10.360 --> 00:19:23.000
我绝不会说，即使在今天，
我也不接受医生关于人体的发现，
我也不会接受过去或现在的任何宗教人士的建议。

285
00:19:23.580 --> 00:19:23.940
所以...

286
00:19:23.940 --> 00:19:24.700
他们知道的，你怎么...

287
00:19:26.100 --> 00:19:26.940
相信信念？

288
00:19:26.940 --> 00:19:28.580
这个词用错了。

289
00:19:28.580 --> 00:19:29.220
你看？

290
00:19:29.340 --> 00:19:29.620
你...

291
00:19:29.620 --> 00:19:30.540
欣赏谁？

292
00:19:31.400 --> 00:19:37.040
看，我必须测试他们所说的一切的有效性。

293
00:19:38.270 --> 00:19:42.550
如果不符合，我就完全拒绝。

294
00:19:42.910 --> 00:19:46.710
你看，当我在中国的时候，
我也去过中国好几次。

295
00:19:47.440 --> 00:19:53.560
和我在一起的那个人，他是北京大学的文化学教授。

296
00:19:54.010 --> 00:19:54.330
UG。

297
00:19:54.890 --> 00:19:59.810
我们成功地摧毁了这个国家佛教的每一个痕迹，
甚至毛泽东...

298
00:20:00.190 --> 00:20:02.770
也没任何意义了。

299
00:20:02.770 --> 00:20:06.010
唯一有他照片的地方就是他被埋葬的地方。

300
00:20:06.780 --> 00:20:12.860
只有少数老出租车司机还在
仪表盘上挂着他的照片。

301
00:20:12.900 --> 00:20:13.700
但没人...

302
00:20:14.350 --> 00:20:20.950
而你说的话动摇了人类思想的根基，
不仅仅是人类的宗教思想。

303
00:20:21.230 --> 00:20:24.220
很多科学家、核物理学家来找我。

304
00:20:24.460 --> 00:20:27.940
很多脑生理学家来找我，心理学家来找我。

305
00:20:28.210 --> 00:20:32.340
他们没有任何办法把我争取到他们的观点上。

306
00:20:32.820 --> 00:20:44.330
他们可能会说你是个愤世嫉俗者，
你是偶像破坏者，你是这个，你是那个，
他们词汇表里有那么多词用来描述我，
把我装进那个框架里，然后自我感觉良好。

307
00:20:44.650 --> 00:20:44.690
好的。

308
00:20:45.130 --> 00:20:45.850
你喜欢什么？

309
00:20:47.050 --> 00:20:47.890
你喜欢什么？

310
00:20:48.250 --> 00:20:48.730
你是什么意思？

311
00:20:49.090 --> 00:20:50.570
我喜欢这次对话。

312
00:20:50.570 --> 00:20:57.380
不是为了把你争取到我的观点上，
或者，你看，让你明白我在说什么。

313
00:20:57.700 --> 00:20:59.140
所以你想知道你喜欢什么。

314
00:20:59.140 --> 00:20:59.260
我...

315
00:20:59.260 --> 00:21:01.540
我知道这很难说。

316
00:21:02.110 --> 00:21:02.270
你呢？

317
00:21:02.270 --> 00:21:04.510
我所有的喜好都是书。

318
00:21:04.630 --> 00:21:04.670
很好。

319
00:21:05.510 --> 00:21:06.310
我是个文盲。

320
00:21:06.310 --> 00:21:07.390
我不看任何东西。

321
00:21:07.390 --> 00:21:08.950
你看任何过去的东西吗？

322
00:21:08.950 --> 00:21:11.290
我从未去过你们这里的博物馆。

323
00:21:11.780 --> 00:21:14.380
你看，我对任何东西都不感兴趣。

324
00:21:15.160 --> 00:21:21.280
我们谈论过去，无论是画家还是...
任何过去的东西。

325
00:21:21.280 --> 00:21:29.280
如果那就是...如果你今天拥有的是那结果，
那我对过去不感兴趣，也不感兴趣。

326
00:21:29.800 --> 00:21:31.560
我去购物中心。

327
00:21:31.680 --> 00:21:33.960
昨天，他拖我去逛一个购物中心。

328
00:21:34.040 --> 00:21:37.000
那里只有家具，电灯。

329
00:21:37.000 --> 00:21:38.640
然后你说，我不知道那是什么。

330
00:21:38.640 --> 00:21:40.840
我对那个非常失望。

331
00:21:41.320 --> 00:21:43.640
你为什么去购物中心？

332
00:21:43.640 --> 00:21:45.000
我甚至不散步。

333
00:21:45.120 --> 00:21:49.880
所以我告诉你，我不吃任何他们说对身体好的东西。

334
00:21:49.880 --> 00:21:51.800
我活下来了，先生，84年。

335
00:21:52.490 --> 00:21:55.160
但是有没有像，你更喜欢孩子...

336
00:21:55.320 --> 00:21:55.360
比起...

337
00:21:55.840 --> 00:21:59.780
是的，我最喜欢孩子，因为我们是...

338
00:21:59.860 --> 00:22:02.980
我看到我们今天面临的一个问题。

339
00:22:03.260 --> 00:22:14.300
这是我告诉那些办学校的人的，
为了帮助他们创造自由的氛围等等，
孩子们生来就有某种非凡的智慧。

340
00:22:15.140 --> 00:22:17.340
你看，我们现在要匹配孩子。

341
00:22:17.900 --> 00:22:24.590
我不知道你有没有孩子，
但我们想强迫他们适应我们创造的框架。

342
00:22:25.240 --> 00:22:30.700
但他们必须接受教育，
这样才不会在这个世界上格格不入。

343
00:22:31.340 --> 00:22:41.300
如何教育他们，确保他们在这个世界上不格格不入，
同时又不破坏他们与生俱来的天生智慧
和非凡的敏感性。

344
00:22:41.700 --> 00:22:42.740
没能想出...

345
00:22:42.740 --> 00:22:45.770
神智学会的故事，但是斯坦纳...

346
00:22:45.970 --> 00:22:46.530
他没有。

347
00:22:46.890 --> 00:22:47.570
他尝试了。

348
00:22:47.570 --> 00:22:50.890
但正如他所创造的，他们也办了很多学校。

349
00:22:51.050 --> 00:22:51.880
我很了解他。

350
00:22:51.880 --> 00:22:53.920
我在同样的氛围中长大。

351
00:22:53.960 --> 00:22:55.360
他的老师就是我的老师。

352
00:22:55.600 --> 00:22:56.720
我们从来合不来。

353
00:22:57.300 --> 00:23:13.390
所以有没有人从你的学校出来，
你知道，当安妮·贝赞特创办中央印度教学院，
后来变成贝拿勒斯大学时，向全世界宣布
她要培养印度的未来领袖。

354
00:23:13.470 --> 00:23:16.310
没有一个人从那所大学出来。

355
00:23:16.590 --> 00:23:18.310
我的祖父是个神智学者。

356
00:23:18.310 --> 00:23:26.020
他在1878年加入了神智学会，
当时他们把神智学会从纽约搬到了印度。

357
00:23:26.500 --> 00:23:31.450
他为她所有的组织捐了那么多钱。

358
00:23:31.450 --> 00:23:34.130
你看，没一个人从那学校出来。

359
00:23:34.730 --> 00:23:37.600
然后他们为J.克里希那穆提创办了大学。

360
00:23:37.720 --> 00:23:38.280
让我说完。

361
00:23:38.400 --> 00:23:39.680
不，他们只是...

362
00:23:39.680 --> 00:23:43.760
互相分发了博士学位，然后关闭了那所大学。

363
00:23:44.010 --> 00:23:57.620
我还没见过，你看，我相信，我不相信
创造像佛陀、耶稣这类老师的可能性。

364
00:23:57.620 --> 00:23:59.620
他们都是我们文化的产物。

365
00:24:00.490 --> 00:24:01.290
他们是文化的。

366
00:24:01.290 --> 00:24:05.610
与其指望老师，我们是否应该看看那些农民...

367
00:24:06.370 --> 00:24:09.610
他们比我们聪明，你知道他们。

368
00:24:09.610 --> 00:24:10.570
他们更聪明。

369
00:24:11.090 --> 00:24:11.490
为什么？

370
00:24:11.490 --> 00:24:11.810
我在...

371
00:24:11.810 --> 00:24:12.890
街上的乞丐。

372
00:24:13.090 --> 00:24:13.290
那里有。

373
00:24:13.290 --> 00:24:15.530
为什么街上有一个乞丐？

374
00:24:15.530 --> 00:24:16.130
我在问。

375
00:24:16.130 --> 00:24:18.490
我不打算创办任何组织。

376
00:24:19.170 --> 00:24:28.490
你看，所有那些创建这些机构的人都在剥削，
比如，我举特蕾莎修女为例。

377
00:24:29.110 --> 00:24:31.750
她创办了，你说，很棒的组织。

378
00:24:32.190 --> 00:24:42.380
你在通过给予来延续那些人的痛苦，
抱歉，慈善是宗教人士发明的最恶毒、庸俗的东西。

379
00:24:42.740 --> 00:24:52.750
你在延续他们的痛苦，但你没有解决那个问题，
因为我们感到内疚，因为我们利用了世界能提供的一切。

380
00:24:53.280 --> 00:24:59.720
我们有办法保护我们偷来的一切。并且，但是。

381
00:25:00.000 --> 00:25:04.950
通过给他们慈善，也许这源于我们的内疚情结，
觉得我们应该帮忙。

382
00:25:05.430 --> 00:25:09.290
你知道，内疚部分，内疚情结是控制系统的一部分。

383
00:25:09.290 --> 00:25:09.530
是的。

384
00:25:09.530 --> 00:25:29.170
实际上，看，当克林顿访问印度时，
我发了一篇出现在美国所有主要报纸上的文章，
说有1100万人吃不饱、穿不暖，大多数无家可归。

385
00:25:29.530 --> 00:25:35.830
他们到底在谈论什么人类尊严
和所有那些废话。

386
00:25:35.830 --> 00:25:45.160
我想知道，只要那里还有一个那样的人，
我就对你们的四大自由完全不感冒。

387
00:25:45.960 --> 00:25:48.040
我不打算创办组织。

388
00:25:48.040 --> 00:25:52.360
你看，因为我有兴趣，你看，取代他们的位置。

389
00:25:52.360 --> 00:26:01.600
这就是世界各地正在发生的事，
一旦他们坐上权力的宝座，他们就会做
与其抗议、谴责和反对的完全相同的事情。

390
00:26:02.190 --> 00:26:03.270
这并不意味着他们...

391
00:26:03.270 --> 00:26:03.590
应该。

392
00:26:03.590 --> 00:26:04.710
所以你变成了你对抗的人。

393
00:26:05.670 --> 00:26:10.270
你变成了你所是的样子，只想着取代他们的位置，
但你仍会继续剥削。

394
00:26:10.750 --> 00:26:11.910
难道没有好人吗？

395
00:26:12.030 --> 00:26:13.470
连一个好人都没有。

396
00:26:13.470 --> 00:26:19.710
如果他是好人，如果他是个好人，
如果你认为他是个好人，他会有兴趣做任何事吗。

397
00:26:21.600 --> 00:26:22.240
我很抱歉。

398
00:26:22.720 --> 00:26:24.680
所以真正的圣人，那些...

399
00:26:25.560 --> 00:26:26.760
真正的圣人什么都不做。

400
00:26:27.120 --> 00:26:27.160
那里。

401
00:26:27.840 --> 00:26:28.000
为什么？

402
00:26:28.000 --> 00:26:28.480
什么？

403
00:26:29.120 --> 00:26:31.200
我不知道你说圣人究竟是什么意思。

404
00:26:31.200 --> 00:26:35.080
我不知道为什么这些人会相信那种狗屎。

405
00:26:35.120 --> 00:26:37.050
他们，你看，那里有市场。

406
00:26:37.290 --> 00:26:39.730
我的一个朋友在讨论他的未来。

407
00:26:40.170 --> 00:26:42.670
他想成为，你看，一个圣人。

408
00:26:42.670 --> 00:26:44.270
你赚钱，我就高兴。

409
00:26:44.750 --> 00:26:45.830
有那种东西的市场。

410
00:26:45.830 --> 00:26:46.470
那类东西。

411
00:26:46.750 --> 00:26:46.910
那就忘了。

412
00:26:47.070 --> 00:26:47.350
为什么不？

413
00:26:47.390 --> 00:26:48.230
神圣市场，伙计。

414
00:26:48.930 --> 00:26:51.610
有伦理这种东西吗？

415
00:26:51.610 --> 00:26:53.050
有道德这种东西吗？

416
00:26:53.610 --> 00:26:55.610
如果我们必须遵守某些...

417
00:26:56.130 --> 00:27:05.610
规则，任何有道德的人，如果有这样的道德人，
对他来说，没有所谓的道德。

418
00:27:06.010 --> 00:27:07.330
他也永远不会谴责...

419
00:27:07.330 --> 00:27:08.010
不道德。

420
00:27:08.490 --> 00:27:08.810
我同意。

421
00:27:09.010 --> 00:27:13.760
一个从未尝过酒的人，他不会谴责。

422
00:27:13.800 --> 00:27:15.240
你看，那些喝酒的人。

423
00:27:15.960 --> 00:27:32.330
一个一生从未抽过烟的人，永远不会谴责任何人
并劝他戒烟，今天早上我还在说，
抽烟比吃土豆、番茄和茄子好，
在美国你们叫eggplant。

424
00:27:34.710 --> 00:27:38.390
你看，这比抽烟有害得多。

425
00:27:39.110 --> 00:27:46.520
同样，如果你吃这些沙拉，生菜，你看，
以及他们吃的所有其他绿色食品，里面都有鸦片。

426
00:27:47.160 --> 00:27:48.280
你看，它们都是会上瘾的。

427
00:27:48.880 --> 00:27:50.000
我不是在谴责那个。

428
00:27:50.480 --> 00:27:54.210
但你为什么要谴责那些吸烟的人呢？

429
00:27:54.210 --> 00:28:00.840
我想给你举个我朋友的例子，
他一直是个烟民，在海外24小时抽。

430
00:28:01.040 --> 00:28:10.590
我的朋友，现在是著名导演，是个公众人物，
他尽了最大努力戒烟。

431
00:28:10.790 --> 00:28:11.950
他是个酒鬼。

432
00:28:12.660 --> 00:28:18.980
我甚至在帮他，你看，从军队商店买很贵的酒。

433
00:28:18.980 --> 00:28:26.950
所以在这个非常重要的精神人物的帮助下，
我从未让他戒烟。

434
00:28:26.950 --> 00:28:28.990
我从未让他戒酒。

435
00:28:30.000 --> 00:28:40.790
他有一个6个月大的宝宝，他抱起那个宝宝，
想亲吻宝宝，宝宝躲开了。

436
00:28:41.430 --> 00:28:43.110
他戒了烟酒。

437
00:28:43.940 --> 00:28:48.620
任何真实的行动都发生在当下。

438
00:28:49.290 --> 00:28:49.490
你看？

439
00:28:49.490 --> 00:28:51.170
不是明天，不是后天。

440
00:28:51.210 --> 00:28:51.450
好。

441
00:28:51.570 --> 00:28:53.530
我们如何达到真正的行动？

442
00:28:53.650 --> 00:28:56.730
我们如何达到那一点...

443
00:28:57.450 --> 00:29:06.650
我所说的不会发生，我要说的不会让你感兴趣，
不会让你的听众感兴趣，
因为我们所有的行动都源于我们的思维。

444
00:29:06.650 --> 00:29:07.850
它们都是破坏性的。

445
00:29:08.910 --> 00:29:17.890
你看，唯一的行动，如果你想称之为行动的话，
是对刺激的物理反应。

446
00:29:19.540 --> 00:29:20.740
我们是机器人...

447
00:29:20.740 --> 00:29:21.100
在那意义上。

448
00:29:21.100 --> 00:29:22.060
我们是机器人。

449
00:29:22.140 --> 00:29:25.540
葛吉夫说过，但他说我们是...

450
00:29:27.260 --> 00:29:29.620
如果你到此为止，那就是件好事。

451
00:29:30.300 --> 00:29:33.300
但他创建了机构，制造了混乱。

452
00:29:33.700 --> 00:29:37.220
嗯，他说你们99.9%是机器人。

453
00:29:37.220 --> 00:29:37.740
但我...

454
00:29:38.080 --> 00:29:38.240
试图...

455
00:29:38.240 --> 00:29:39.480
为什么不明白这点？

456
00:29:39.480 --> 00:29:41.840
为什么不...你看，这就是我告诉你的。

457
00:29:41.840 --> 00:29:46.320
你看，他们告诉我你是个百万富翁，
你控制着这里的电脑。

458
00:29:46.320 --> 00:29:48.880
就像那个美国的名人。

459
00:29:49.940 --> 00:29:52.580
但这就是我告诉那些人的。

460
00:29:52.580 --> 00:29:59.920
一旦你在电脑中加入选择性和审查，
它们的用处就完了，因为你们会利用...

461
00:30:00.000 --> 00:30:01.030
利用它们来控制。

462
00:30:01.470 --> 00:30:05.250
我有个朋友有个特别的名字。

463
00:30:05.250 --> 00:30:11.630
我建议她把姓改成以A开头，
她输入电脑，直接被拒绝了。

464
00:30:13.350 --> 00:30:14.830
这名字和她的很押韵。

465
00:30:15.430 --> 00:30:22.590
完全一样的方式，电脑现在，你看，正值全盛期。

466
00:30:22.590 --> 00:30:23.750
它们做得非常好。

467
00:30:24.300 --> 00:30:29.340
但最重要的是如何避免加入选择性和审查。

468
00:30:29.820 --> 00:30:32.860
那是人类苦难的原因。

469
00:30:33.530 --> 00:30:36.490
嗯，我同意，因为我说这不是电脑运作的方式。

470
00:30:36.690 --> 00:30:38.650
是的，但它们有催眠作用，而且强迫...

471
00:30:38.650 --> 00:30:38.770
它。

472
00:30:38.770 --> 00:30:46.910
但你对电脑有巨大的信心，
可一旦你设置它们，你也会像我们几个世纪以来
发展出的思维机制一样使用它们。

473
00:30:47.460 --> 00:30:49.260
我们要停止那个。

474
00:30:50.310 --> 00:31:03.590
你知道，你看那些对此感兴趣的人，
他们在做的所有其他实验，你看，
你们不会创造出佛陀、耶稣。

475
00:31:03.750 --> 00:31:06.870
他们都是文化的产物，文化产品。

476
00:31:07.460 --> 00:31:13.300
不幸的是，他们被作为榜样放在我们面前，
坚持我们都应该像他们一样。

477
00:31:13.910 --> 00:31:18.390
但自然界对那种东西不感兴趣。

478
00:31:18.390 --> 00:31:20.030
它在完善物种。

479
00:31:20.270 --> 00:31:23.070
我甚至质疑进化论。

480
00:31:23.600 --> 00:31:30.300
当过程慢下来，你看，就会发生所谓突变。

481
00:31:31.020 --> 00:31:36.180
那突变的结果与之前存在的东西没有任何关系。

482
00:31:36.540 --> 00:31:37.220
你没法配对。

483
00:31:37.900 --> 00:31:50.010
每次你看，并不是有什么计划或进化，
在控制这个星球上物种的进程。

484
00:31:50.530 --> 00:31:53.050
自然界不用任何东西作模型。

485
00:31:54.490 --> 00:31:56.370
你看，一旦它被完善。

486
00:31:56.530 --> 00:32:02.130
但它也许符合某种形态发生场...

487
00:32:02.220 --> 00:32:12.940
你看，基因工程将会成功地在这个星球上
制造出全是美女，全是美男。

488
00:32:13.220 --> 00:32:15.660
但你们的电影明星就要失业了。

489
00:32:15.700 --> 00:32:17.660
他们无法创造女演员。

490
00:32:18.110 --> 00:32:20.190
身体特征可以被完善。

491
00:32:20.510 --> 00:32:23.230
这可能不会在我们有生之年发生，但这需要一些。

492
00:32:23.310 --> 00:32:23.510
但我...

493
00:32:23.550 --> 00:32:25.190
不认为性格...

494
00:32:25.710 --> 00:32:27.110
是文化输入的。

495
00:32:28.800 --> 00:32:30.600
你无法改变那个...

496
00:32:30.960 --> 00:32:31.840
完全不能。

497
00:32:32.280 --> 00:32:34.240
那是人类苦难的结果。

498
00:32:35.000 --> 00:32:38.320
你看，我们必须在苦难中生活，在苦难中死去。

499
00:32:39.420 --> 00:32:39.860
我很抱歉。

500
00:32:39.860 --> 00:32:41.860
听起来很悲观。

501
00:32:42.740 --> 00:32:45.460
我，我发现，这是个谜。

502
00:32:45.460 --> 00:32:49.980
我觉得很奇怪，一个有着如此热情、如此火焰的人，说...

503
00:32:50.100 --> 00:32:54.940
他在聚焦，如实地照亮情况。

504
00:32:55.290 --> 00:32:58.640
人们给我贴上这个标签会很舒服。

505
00:32:58.960 --> 00:33:02.240
他是愤世嫉俗者，他是偶像破坏者，他是无神论者。

506
00:33:02.660 --> 00:33:04.220
这就是我告诉人们的。

507
00:33:04.220 --> 00:33:08.660
你看，如果你和上帝完事了，你就不会成为无神论者。

508
00:33:08.740 --> 00:33:10.340
你仍然与上帝有关联。

509
00:33:10.810 --> 00:33:13.730
你仍然想把人们从对上帝的信仰中解放出来。

510
00:33:13.730 --> 00:33:19.880
一旦你和上帝完事了，你就没兴趣
把人们从对上帝的信仰中解放出来了。

511
00:33:20.280 --> 00:33:21.440
所以他没什么不同。

512
00:33:21.440 --> 00:33:25.740
他创建组织，收集金钱，创建机构。

513
00:33:25.820 --> 00:33:27.660
但这火花是从哪里来的？

514
00:33:28.180 --> 00:33:28.580
词语火花。

515
00:33:28.940 --> 00:33:29.540
你的火花。

516
00:33:29.820 --> 00:33:34.370
你在翻译从我这里出来的东西。

517
00:33:34.370 --> 00:33:36.410
什么是火花？

518
00:33:36.410 --> 00:33:37.890
我看不到任何火花。

519
00:33:37.890 --> 00:33:38.170
这。

520
00:33:38.370 --> 00:33:38.450
一个...

521
00:33:38.450 --> 00:33:39.090
火焰？

522
00:33:39.130 --> 00:33:40.450
没火焰，没火花。

523
00:33:41.540 --> 00:33:42.380
我看不到任何...

524
00:33:42.460 --> 00:33:46.300
我只是，有什么东西流出来。

525
00:33:46.300 --> 00:33:47.940
我甚至不知道我在说什么。

526
00:33:48.810 --> 00:33:53.070
这听起来可能很好笑，你知道，你在笑。

527
00:33:53.070 --> 00:33:54.590
那是伤害我。

528
00:33:54.670 --> 00:33:55.830
微笑在伤害我。

529
00:33:57.750 --> 00:33:59.030
好的，UG。

530
00:33:59.390 --> 00:33:59.870
是的，先生。

531
00:33:59.990 --> 00:34:00.670
克里希那穆提。

532
00:34:00.830 --> 00:34:04.030
是的，我们谈了很多事情，而且我...

533
00:34:04.230 --> 00:34:04.270
覆盖了。

534
00:34:04.910 --> 00:34:06.390
是的，整个星球。

535
00:34:06.430 --> 00:34:07.510
整个星球。

536
00:34:07.550 --> 00:34:12.370
我还很惊讶，因为我觉得你是个积极的人。

537
00:34:12.770 --> 00:34:13.850
积极，是的。

538
00:34:14.170 --> 00:34:14.450
那种人。

539
00:34:14.730 --> 00:34:15.010
噢，我的。

540
00:34:15.250 --> 00:34:15.290
天。

541
00:34:15.370 --> 00:34:16.450
而且这...

542
00:34:16.450 --> 00:34:17.650
这就是我强调的。

543
00:34:17.650 --> 00:34:19.090
你看，让我说完这个。

544
00:34:19.290 --> 00:34:20.410
有时我们需要你。

545
00:34:21.250 --> 00:34:22.370
我是魔鬼，有人说。

546
00:34:22.480 --> 00:34:23.670
魔鬼进城了。

547
00:34:24.670 --> 00:34:28.910
你看，当他们无法用积极方式实现目标时。

548
00:34:28.950 --> 00:34:31.550
已经201桌了，那是...

549
00:34:31.790 --> 00:34:32.830
当他们实现...

550
00:34:32.970 --> 00:34:39.050
当他们无法通过积极方式实现目标时，
他们发明了一种叫做消极方法的东西。

551
00:34:39.540 --> 00:34:41.100
但目标是积极的目标。

552
00:34:41.100 --> 00:34:48.610
你通过积极方式还是消极方式去达成目标并不重要。

553
00:34:48.890 --> 00:34:50.330
我是消极的，我被称为...

554
00:34:50.970 --> 00:34:55.850
在神秘主义中，这是一个非常聪明的方法，
你看，狡猾、聪明、诡计多端。

555
00:34:56.010 --> 00:34:58.210
人们在印度设计获得积极结果。

556
00:34:58.530 --> 00:34:59.890
目标是积极的。

557
00:35:00.190 --> 00:35:01.610
当然，我很抱歉。

558
00:35:02.770 --> 00:35:03.210
好的。

559
00:35:04.140 --> 00:35:14.940
UG 克里希那穆提，谢谢你来这里...

560
00:35:15.750 --> 00:35:19.840
(外语或画外音)

561
00:35:28.450 --> 00:35:29.210
非常感谢。

562
00:35:29.210 --> 00:35:30.290
非常感谢。再见。