WEBVTT

1
00:00:00.770 --> 00:00:04.710
所以整场游戏都是他们那边的事。

2
00:00:04.790 --> 00:00:06.950
你看，我不玩那个游戏。

3
00:00:06.950 --> 00:00:14.520
我只是指出提问的荒谬性，
因为他们真的不想要
他们问题的答案。

4
00:00:15.240 --> 00:00:27.170
所以他们真正感兴趣的是
从我这里得到确认，这样他们感到安慰，
感到那种信念被加强和巩固，
即他们确实拥有答案。

5
00:00:27.170 --> 00:00:29.050
但他们内心有一种折磨人的怀疑。

6
00:00:29.740 --> 00:00:40.720
他们不太确定这些答案
是否真的是解决他们问题的真正答案，
正如我经常指出的，
那里根本就没有问题。

7
00:00:41.230 --> 00:00:43.070
那里没有任何问题。

8
00:00:43.750 --> 00:00:45.670
问题本身就是解决方案。

9
00:00:46.220 --> 00:01:00.250
这些方案是由那些他们信任、
拥有巨大信心的人提供的，
他们相信老师掌握着某些东西，
其方案是解决他们所面临问题的真正方案。

10
00:01:01.280 --> 00:01:03.200
但实际上它们并不是解决方案。

11
00:01:03.200 --> 00:01:06.960
如果它们是解决方案，
解决方案应该能解决问题。

12
00:01:06.960 --> 00:01:08.760
但问题依然存在。

13
00:01:09.220 --> 00:01:15.930
如果一个问题真的没有解决方案，
那么问题也会以完全相同的方式
随之消失。

14
00:01:15.930 --> 00:01:18.250
他们实际上并不想要答案。

15
00:01:18.990 --> 00:01:24.030
所以他们只对找到
能确认他们的人感兴趣。

16
00:01:24.810 --> 00:01:37.500
你知道，通过这种确认，
他们对自己拥有的答案感到
更有力量和底气，但那种
觉得自己不对劲的怀疑仍在，
而他们还没有准备好接受这种情况。

17
00:01:38.320 --> 00:01:38.800
所以。

18
00:01:38.840 --> 00:01:41.280
他们真正感兴趣的是安慰者。

19
00:01:41.960 --> 00:01:46.440
他们感兴趣的是冰袋，
这样他们能感觉舒服一些。

20
00:01:46.970 --> 00:01:53.280
在他们的处境中，实际上，
那里没有任何安慰者。

21
00:01:54.380 --> 00:01:57.980
你看，他们并不是真的有兴趣解决问题。

22
00:01:58.260 --> 00:01:59.980
我看不到那里有任何问题。

23
00:02:00.560 --> 00:02:01.880
我只看到解决方案。

24
00:02:01.880 --> 00:02:09.320
但我告诉他们这些不是解决方案，
但他们还没准备好把自己从问题中解放出来。

25
00:02:09.760 --> 00:02:13.730
如果问题消失了，
他们也会随问题一起消失。

26
00:02:14.320 --> 00:02:16.400
他们还没准备好面对那样的事。

27
00:02:16.870 --> 00:02:18.270
所以他们在玩弄这个问题。

28
00:02:18.710 --> 00:02:19.070
问：

29
00:02:19.070 --> 00:02:21.030
你是说他们说要解决问题。

30
00:02:21.030 --> 00:02:25.210
如果解决了问题，
我们也会在这个过程中消失，你……

31
00:02:25.210 --> 00:02:31.830
正如你所认知的自己，
正如你所体验的自己，
这种认知的时刻会走向终结。

32
00:02:32.820 --> 00:02:33.980
这意味着我们会死。

33
00:02:34.060 --> 00:02:41.300
这不仅仅是心理上的死亡，
一种浪漫的死亡，
而是那里会发生生理上的死亡。

34
00:02:41.700 --> 00:02:47.920
生理死亡意味着临床死亡，
但对于这个身体来说，
根本没有所谓的生理死亡。

35
00:02:49.430 --> 00:02:53.150
所以死亡是这个身体
无法体验的东西。

36
00:02:53.590 --> 00:02:57.820
事实上，我们的身体在某种程度上……

37
00:03:00.000 --> 00:03:03.680
是我们为自己创造的一个概念。

38
00:03:03.680 --> 00:03:07.080
身体并没有它自身的独立存在。

39
00:03:07.780 --> 00:03:18.120
你在对话开始时，不管你怎么称呼它，
你说这是一种创造，
你说既然你创造了我。

40
00:03:18.740 --> 00:03:19.340
那是真的。

41
00:03:19.340 --> 00:03:21.620
但你必须对自己有一个形象。

42
00:03:21.980 --> 00:03:25.900
如果你对自己没有形象，
你就无法创造我。

43
00:03:26.420 --> 00:03:28.220
你似乎对我有一个形象。

44
00:03:28.760 --> 00:03:34.960
正是那个形象投射在我身上并创造了我，
而我对自己没有任何形象。

45
00:03:35.580 --> 00:03:37.740
所以我无法创造你。

46
00:03:38.940 --> 00:03:50.360
这似乎是这里的基本问题，
或者说是理解上的困难，
即一个人如何可能没有形象地存在。

47
00:03:51.210 --> 00:03:54.330
我们对自己的形象是由文化灌输的。

48
00:03:55.010 --> 00:03:58.170
文化是为我们制造这个问题的罪魁祸首。

49
00:03:58.740 --> 00:04:13.400
所以，事实上，如果你想体验
你自身身体的存在，
若是没有社会或文化灌输的
知识的帮助，
你是不可能体验到你自身存在的。

50
00:04:16.310 --> 00:04:19.270
所以文化真正教导我们的是……

51
00:04:20.430 --> 00:04:25.710
如何看，如何注视，
如何听，如何倾听，如何体验事物。

52
00:04:26.350 --> 00:04:33.400
而我们所有人向自己提出、
并抛给他人的最重要的问题是：如何生活？

53
00:04:34.020 --> 00:04:39.700
而这（身体）是一个活生生的有机体，
它对问任何关于“如何”的问题不感兴趣。

54
00:04:40.250 --> 00:04:40.330
但……

55
00:04:40.330 --> 00:04:47.350
与此同时，文化，我的父母
和许多其他父母从一开始就告诉孩子：
你不够好。

56
00:04:48.160 --> 00:04:49.680
这导致必须学习一切。

57
00:04:50.410 --> 00:04:54.730
他们不断地因为你做错事
而鞭策或惩罚你。

58
00:04:55.130 --> 00:04:57.050
对你做对的事却很少称赞。

59
00:04:57.050 --> 00:04:59.820
所以焦点在于这种“不够好”的状态。

60
00:05:00.420 --> 00:05:00.940
好。

61
00:05:01.340 --> 00:05:04.300
这就是我们今天面临的基本问题。

62
00:05:05.050 --> 00:05:16.550
但是，这个身体对向我们学习任何东西
或知道任何东西不感兴趣，
但为了能够在这个世界上运作，
我们必须接受别人对我们的期望。

63
00:05:16.990 --> 00:05:26.220
所以，他们灌输的是一种恐惧，
害怕你无法融入他们为我们建立的
价值体系。

64
00:05:26.570 --> 00:05:31.010
实际上，他们自己都不相信他们教给我们的东西。

65
00:05:31.730 --> 00:05:33.410
这在他们的生活中并不起作用。

66
00:05:34.210 --> 00:05:40.050
所以他们把那种神经质的处境
传递给孩子们，并制造了这些恐惧。

67
00:05:40.290 --> 00:05:53.590
看，我们在那里拥有的实际上只有
害怕失去你知道的东西的恐惧，
害怕失去你借由那些所谓知识
体验自己的方式。

68
00:05:54.070 --> 00:06:00.640
当我使用“知识”这个词时，
我不是在神秘、玄学或形而上学的意义上使用它。

69
00:06:00.920 --> 00:06:07.080
知识就是手电筒，是摄像机。
你看，这是我的手，这是我的鼻子。

70
00:06:07.160 --> 00:06:08.400
那是你教孩子的吗？

71
00:06:08.560 --> 00:06:08.720
是的。

72
00:06:08.840 --> 00:06:15.140
每次有客人来，你都让你的孩子：
让我看看你的手，你的鼻子，
你的耳朵，你的牙齿。

73
00:06:15.420 --> 00:06:19.980
可能他们不会让孩子展示牙齿，
因为他们还没长牙。

74
00:06:20.690 --> 00:06:21.930
那又是另一个故事了。

75
00:06:22.410 --> 00:06:25.850
但你说，告诉你的朋友那个名字。

76
00:06:26.300 --> 00:06:28.810
这就是我们建立身份认同的方式。

77
00:06:29.090 --> 00:06:30.930
身份认同诞生于恐惧。

78
00:06:31.700 --> 00:06:34.820
所以你不希望这个身份终结。

79
00:06:35.470 --> 00:06:43.210
你能持续维持这个身份的唯一方式，
就是通过不断地要求知道得越来越多。

80
00:06:43.290 --> 00:06:49.410
我们已经知道很多了，
但我们还没准备好将自己从积累的知识中解放出来。

81
00:06:49.790 --> 00:06:53.030
所以我们想要积累，增加越来越多。

82
00:06:54.000 --> 00:06:55.760
所以那是最重要的事情。

83
00:06:56.360 --> 00:06:58.320
身份认同是最重要的东西。

84
00:06:58.360 --> 00:07:02.010
你如何维持并赋予那个身份连续性？

85
00:07:02.490 --> 00:07:08.450
是通过不断使用记忆，
那里的灵魂，知识就是记忆。

86
00:07:08.930 --> 00:07:09.410
既然你……

87
00:07:09.410 --> 00:07:16.570
既然我们是被文化、社会、教育者、
老师以及整个环境教导出来的。

88
00:07:17.660 --> 00:07:19.340
所以没有任何原创思想。

89
00:07:19.580 --> 00:07:23.060
没有任何思想你可以称之为是你自己的。
我没有任何……

90
00:07:23.540 --> 00:07:32.460
可以称之为我自己的思想。
所以我向你保证，你没有任何思想，
所以这一切都是后天习得的。
所以我们所有的体验……

91
00:07:33.610 --> 00:07:35.680
也都是从我们拥有的知识中产生的。

92
00:07:35.720 --> 00:07:39.280
没有知识，你就无法体验任何东西。

93
00:07:39.710 --> 00:07:41.670
所以我们拥有的知识不是我们的。

94
00:07:42.470 --> 00:07:46.270
不管它们是物质的还是精神的，
这真的无关紧要。

95
00:07:46.830 --> 00:07:53.570
不幸的是，文化创造了所谓的
精神价值并将它们置于更高的层次。

96
00:07:54.170 --> 00:08:03.800
我们都认为精神价值比物质价值更重要，
但我们的需求其实只有物质价值。

97
00:08:04.610 --> 00:08:14.330
我们用追求某种精神价值的观念来掩盖它，
因为我们使用的工具是物质，
即思想就是物质。

98
00:08:15.220 --> 00:08:18.940
所以所有的精神目标在价值上都是物质的。

99
00:08:18.940 --> 00:08:20.620
当我们去教堂时，我们做什么？

100
00:08:20.620 --> 00:08:21.500
你向神祈祷。

101
00:08:22.130 --> 00:08:23.610
我们要从神那里得到什么？

102
00:08:24.350 --> 00:08:29.630
你看，物质利益、健康、财富、
更多的知识，诸如此类。

103
00:08:30.290 --> 00:08:33.570
所以你怎么能把精神价值放在更高的层次呢？

104
00:08:34.170 --> 00:08:41.420
我们觉得通过实践精神价值，
我们就比那些我们谴责为
生活和价值观物质化的人优越。

105
00:08:41.940 --> 00:08:53.530
我基本上看不出那些有兴趣
赚取数百万美元的人，和那些有兴趣
收集数百万次精神体验的人之间
有任何区别。

106
00:08:54.410 --> 00:09:02.970
但这让你感觉良好，让你感觉比其余
那些被我们谴责生活和价值观
物质化的人优越。

107
00:09:03.460 --> 00:09:04.620
所以这让我们感觉良好。

108
00:09:05.900 --> 00:09:11.180
那就是几个世纪以来你们一直宣扬的精神价值。

109
00:09:11.960 --> 00:09:12.600
很长很长……

110
00:09:12.600 --> 00:09:12.920
的时间。

111
00:09:13.120 --> 00:09:14.000
很长的时间。

112
00:09:14.200 --> 00:09:14.640
所以我们给了……

113
00:09:14.680 --> 00:09:28.980
不幸的是，在富裕的西方国家，
你们为那些来自外面的人创造了一个市场，
他们兜售那些劣质商品，
并让你们相信他们有你们要的答案。

114
00:09:29.670 --> 00:09:35.820
所以也许我们先被教导，然后我们相信，
当然，你是“不好的”或者“不够好”。

115
00:09:36.330 --> 00:09:43.830
后来长大后，我们仍然觉得不够好，
然后我们就去询问或寻找那些
能给我们“好”的感觉的人。

116
00:09:43.830 --> 00:09:44.390
好。

117
00:09:44.430 --> 00:09:44.630
是的。

118
00:09:44.630 --> 00:09:47.830
那就是我们文化灌输进去的负罪情结。

119
00:09:48.260 --> 00:09:59.950
所以你感到内疚，觉得自己不达标，
觉得自己无法融入环境，
无法融入价值体系，所以你感到内疚。

120
00:10:00.790 --> 00:10:02.550
这是由社会创造的。

121
00:10:03.030 --> 00:10:05.190
所以他们有一种针对你孩子的解药。

122
00:10:05.310 --> 00:10:06.510
把你自己从孩子那里解放出来。

123
00:10:07.220 --> 00:10:15.260
所以他们把我们要么变成了神经质的个体，
但我们要过这种神经质的生活又是绝对必要的。

124
00:10:15.260 --> 00:10:17.940
否则，你就无法在这个世界上运作。

125
00:10:18.300 --> 00:10:19.420
如果你停下来，你会死。

126
00:10:20.380 --> 00:10:25.140
嘿，不，我不知道你确切的意思是什么，
但如果你停下来，我是说，无论如何。

127
00:10:25.500 --> 00:10:31.750
所以有些人相信他们可以变得更好，
或者在精神上达到更高的层次。

128
00:10:31.750 --> 00:10:34.670
但例如冥想，他们只是停止思考。

129
00:10:35.330 --> 00:10:40.770
他们怎么做到的？
他们能停止思考的唯一方法就是通过思考。

130
00:10:41.590 --> 00:10:46.730
所以这是我们最难理解的事情。

131
00:10:47.400 --> 00:10:51.360
思想只能制造问题。

132
00:10:51.360 --> 00:10:53.640
它不能帮助我们解决问题。

133
00:10:54.160 --> 00:10:55.240
这就是我们要说的。

134
00:10:55.640 --> 00:10:59.680
思想帮助我们在这个世界上非常高效地运作。

135
00:10:59.720 --> 00:11:01.720
这是我们拥有的巨大工具。

136
00:11:02.100 --> 00:11:03.460
这是我们唯一的工具。

137
00:11:03.460 --> 00:11:04.540
没有其他工具。

138
00:11:05.180 --> 00:11:07.820
但我们也知道那是我们的敌人。

139
00:11:07.940 --> 00:11:10.440
正是它在为我们制造所有的问题。

140
00:11:10.920 --> 00:11:18.260
但你很难理解它不是工具，
同时也没有其他工具。

141
00:11:18.700 --> 00:11:22.980
当那种领悟降临到你身上：那不是工具。

142
00:11:23.460 --> 00:11:25.180
然后也没有其他工具。

143
00:11:25.540 --> 00:11:29.100
你就不需要四处寻找另一种工具了。

144
00:11:29.440 --> 00:11:30.760
不需要任何工具。

145
00:11:31.210 --> 00:11:40.880
思想落回它适当的位置，
它以非常智能和理智的方式运作，
它帮助我们在这个世界上理智且智能地运作。

146
00:11:41.370 --> 00:11:44.970
它无法帮我们创造你感兴趣的东西。

147
00:11:44.970 --> 00:11:46.050
你对什么感兴趣？

148
00:11:46.050 --> 00:11:47.890
这个世界上的人对什么感兴趣？

149
00:11:48.520 --> 00:11:50.840
对永久幸福的追求。

150
00:11:51.590 --> 00:12:07.610
那就是他们感兴趣的一切。所有在市场上
兜售劣质商品的宗教人士
都向我们保证有永恒的幸福，
有另一种极乐、无限，
以及各种各样的狂欢和旋转木马。

151
00:12:08.310 --> 00:12:15.450
但是否可能，例如，我们教孩子，
例如，去违背他们的感觉。

152
00:12:15.890 --> 00:12:24.660
例如，一个孩子不想上学，
但我们会用理由、用观念说，
你必须违背你的感觉，
因为以后你会很感激。

153
00:12:24.660 --> 00:12:26.720
你会得到好工作，得到钱。

154
00:12:27.320 --> 00:12:30.240
而身体的反应是发出警告。

155
00:12:30.240 --> 00:12:31.280
所以他们违背了它。

156
00:12:31.560 --> 00:12:33.520
某种程度上，那些不是感觉吗？

157
00:12:33.610 --> 00:12:34.920
这也是思想。

158
00:12:35.520 --> 00:12:35.560
思想。

159
00:12:35.960 --> 00:12:37.040
它们也是思想。

160
00:12:37.360 --> 00:12:41.880
不知何故，我们被灌输相信
感觉不同于思想。

161
00:12:43.400 --> 00:12:47.520
那些也是，你看，它们是身体的自然功能。

162
00:12:47.860 --> 00:12:48.180
是的。

163
00:12:48.220 --> 00:12:49.900
所以，饥饿究竟是什么？

164
00:12:49.900 --> 00:12:52.700
饥饿的定义非常奇怪。

165
00:12:53.220 --> 00:13:00.240
当血糖水平下降时，
你所谓的饥饿就在那里产生了。

166
00:13:00.320 --> 00:13:04.930
维持你系统内血糖水平的需求。

167
00:13:05.090 --> 00:13:05.330
仅此而已。

168
00:13:05.650 --> 00:13:13.020
但如果你两三天不喂这个身体，
可能前两天你会感到饥饿的剧痛，之后……

169
00:13:13.020 --> 00:13:14.740
你不知道饥饿是什么？

170
00:13:14.900 --> 00:13:14.940
不。

171
00:13:15.420 --> 00:13:17.620
所以身体开始靠自己生存。

172
00:13:17.940 --> 00:13:19.660
但那一刻，饥饿又回来了。

173
00:13:20.380 --> 00:13:21.740
那么，你知道……

174
00:13:22.500 --> 00:13:26.810
所以你剩下的只是对饥饿的记忆。

175
00:13:27.290 --> 00:13:36.610
所以这就是为什么在我们的精神追求中，
禁食是一个非常重要的因素，
无论是在西方还是在东方。

176
00:13:37.080 --> 00:13:58.460
禁食会在你身体的化学反应中制造一些紊乱，
给你各种幻想领域的体验，
你称之为精神体验，感觉非常好。
你知道，在爱尔兰，那个恐怖分子绝食了63天。

177
00:13:58.820 --> 00:13:59.940
他们是这么说的。

178
00:14:00.560 --> 00:14:03.560
你可以撑61、62、63天。

179
00:14:03.680 --> 00:14:04.480
你就只能撑这么久。

180
00:14:05.080 --> 00:14:06.320
所以它靠自己生存。

181
00:14:06.890 --> 00:14:13.730
他们记录了一些落入
精神体验领域的经历。

182
00:14:14.680 --> 00:14:19.080
所以如果你禁食，禁食会给你一些奇妙的体验。

183
00:14:19.480 --> 00:14:24.920
然后你，你看，给它们一个名字，
称之为精神体验。

184
00:14:25.040 --> 00:14:30.910
所有的体验都需要越来越多
某种类型的体验，和越来越少另一种类型的。

185
00:14:31.880 --> 00:14:36.800
所以有些东西是我们感兴趣的，
但根本没有所谓的新体验。

186
00:14:37.400 --> 00:14:37.760
水。

187
00:14:38.450 --> 00:14:43.970
如果我们拒绝水，就会发生脱水，
那水去哪里了？

188
00:14:44.530 --> 00:14:45.820
是的，回去了。

189
00:14:46.710 --> 00:14:47.870
它没有去任何地方。

190
00:14:47.910 --> 00:14:52.010
你看，它聚合在一起，然后解体。

191
00:14:52.010 --> 00:14:55.370
所以在自然界中发生了原子的重新洗牌。

192
00:14:55.910 --> 00:14:59.270
这对宇宙来说是非常必要的，因为它必须……

193
00:15:00.270 --> 00:15:09.080
原子的重新洗牌在自然界发生，
这对宇宙来说非常必要，
因为它必须维持宇宙中的能量水平。

194
00:15:09.520 --> 00:15:17.270
所以，这个人体是这个星球上
所有生命形式不可分割的一部分。

195
00:15:17.270 --> 00:15:20.520
它没有自己独立的存在。

196
00:15:20.880 --> 00:15:21.960
它是一个支持系统。

197
00:15:22.080 --> 00:15:23.160
它是一个支持系统。

198
00:15:23.160 --> 00:15:26.480
数以百万计的细菌在你全身爬行。

199
00:15:26.970 --> 00:15:37.050
如果你能放大它，用放大镜看，
你会惊讶地发现它们有些像蟑螂一样大。

200
00:15:37.890 --> 00:15:48.250
所以它们靠你体内的这些东西生存，
植物群和动物群，它们有自己的角色要扮演。

201
00:15:48.490 --> 00:15:51.170
你看，一种生命形式以另一种生命形式为生。

202
00:15:53.100 --> 00:15:53.420
是的，我们都……

203
00:15:54.220 --> 00:15:55.020
互相支持。

204
00:15:55.860 --> 00:15:56.340
所以如果……

205
00:15:56.340 --> 00:15:57.940
我们教导，例如，我们支持……

206
00:15:57.940 --> 00:15:58.260
身体。

207
00:15:58.420 --> 00:15:59.500
如果你在呼吸。

208
00:15:59.940 --> 00:16:00.300
你应该可能……

209
00:16:00.740 --> 00:16:03.260
你正在吸入数百万的细菌。

210
00:16:04.180 --> 00:16:05.860
那不是杀生吗？

211
00:16:06.230 --> 00:16:09.350
这也是一种杀戮，
但你看，你不能停止呼吸。

212
00:16:09.430 --> 00:16:14.430
如果你停止呼吸，你会窒息而死，
可能那些细菌会享受一场盛宴。

213
00:16:14.990 --> 00:16:16.350
它们享受一场盛宴。

214
00:16:18.930 --> 00:16:21.730
也呼出了数以百万计的细菌。

215
00:16:22.090 --> 00:16:22.490
是的。

216
00:16:22.650 --> 00:16:31.990
不，你的汗水里有细菌，
你用腋下化妆品杀死它们，它们还不够好。

217
00:16:31.990 --> 00:16:34.140
现在他们又推出了其他东西。

218
00:16:34.580 --> 00:16:36.540
我们为那种东西创造了市场。

219
00:16:37.530 --> 00:16:38.490
我是说，如果我们……

220
00:16:38.490 --> 00:16:39.730
不，如果我们不接受它。

221
00:16:39.850 --> 00:16:43.250
如果你不接受它，你看，你可能会认为我轻浮。

222
00:16:43.250 --> 00:16:53.160
如果我说那些气味对于性活动是必不可少的，
你知道，所以你总是闻得到，你知道的。

223
00:16:53.560 --> 00:16:54.560
别取笑那个。

224
00:16:54.680 --> 00:16:57.560
你看这气味，很重要的一点。

225
00:16:58.310 --> 00:17:00.710
你的做爱，正如动物的情况一样。

226
00:17:00.710 --> 00:17:02.190
我们要动物没有什么不同。

227
00:17:02.550 --> 00:17:16.700
文明造成的不幸状况使我们相信，
如果说有谁创造了我们和这个星球上的所有物种，
是为了某种宏大或进化的目的，那是第一个错误。

228
00:17:17.260 --> 00:17:21.340
第二个错误是整个自然界是为我们的利益而创造的。

229
00:17:22.320 --> 00:17:33.730
所以我们要去理解自然法则并利用它们的任何尝试，
都不可避免地导致在这个世界上制造恶作剧，
并破坏自然创造的东西，你知道。

230
00:17:34.210 --> 00:17:38.870
所以，与其试图改善自己，不如接受自己。

231
00:17:39.150 --> 00:17:43.310
正如我们接受情况的现实，完全按它本来的样子。

232
00:17:43.310 --> 00:17:43.350
是的。

233
00:17:44.340 --> 00:17:53.570
所以只要还有文化灌输的需求，
我不怪文化，你是无法摧毁文化的。

234
00:17:54.370 --> 00:17:55.730
你是被它创造的。

235
00:17:55.730 --> 00:17:56.570
你说得对。

236
00:17:57.330 --> 00:17:57.970
你就是它。

237
00:17:57.970 --> 00:18:01.820
你的思想，你的感觉，
你的体验都取决于它。

238
00:18:01.820 --> 00:18:05.900
否则，你无法作为一个实体在这里体验你自己。

239
00:18:06.750 --> 00:18:08.070
那我们该怎么办？

240
00:18:08.070 --> 00:18:15.410
这不是要去摧毁它，而是试图理解这是怎么回事。

241
00:18:15.410 --> 00:18:24.540
一旦这种理解降临到你身上，
你就成为了那种文化的一部分，
你无法将自己分离，你也不再处于冲突中。

242
00:18:24.910 --> 00:18:30.000
那就是我试图向那些有兴趣倾听的人指出的。

243
00:18:30.320 --> 00:18:41.900
但我不得不说，只要你还有在内部、
在你自身做出改变的需求，
我就对人类没有任何信息。

244
00:18:42.100 --> 00:18:44.900
是的，只要还有改变世界的需求。

245
00:18:44.900 --> 00:18:51.320
一旦这种在你身上带来改变的需求不在了，
你就不再关心改变你自己了？

246
00:18:51.880 --> 00:18:51.920
不。

247
00:18:52.990 --> 00:18:53.390
有什么错……

248
00:18:53.390 --> 00:18:54.070
关于……

249
00:18:54.830 --> 00:18:55.710
改变你自己？

250
00:18:55.710 --> 00:18:59.890
我的问题是，你认为那里有什么需要改变？

251
00:19:00.270 --> 00:19:02.230
我说那里没有任何东西需要改变。

252
00:19:02.630 --> 00:19:09.780
所以所有谈论彻底的改变、
彻底的突变都是轻浮的废话。

253
00:19:09.860 --> 00:19:10.580
那是我们学到的。

254
00:19:10.580 --> 00:19:12.140
如果学到了，我们就是不够好。

255
00:19:12.730 --> 00:19:13.730
那是我们相信的。

256
00:19:13.730 --> 00:19:16.010
所以我们要不断尝试改善自己。

257
00:19:16.090 --> 00:19:16.410
那是……

258
00:19:16.410 --> 00:19:19.370
强迫你融入那个价值体系的方式。

259
00:19:19.780 --> 00:19:21.940
所以我们做着完全相同的事情。

260
00:19:22.500 --> 00:19:24.540
我们把这些东西强加给我们的孩子。

261
00:19:24.540 --> 00:19:26.820
他们，轮到他们时，又强加给他们的孩子。

262
00:19:26.960 --> 00:19:30.590
所以这一直持续下去，似乎没有尽头。

263
00:19:30.590 --> 00:19:34.860
事实上，我今天早上在早餐桌上跟我的女主人谈话。

264
00:19:35.540 --> 00:19:45.050
如果有人能想出一种方法，
把孩子们从无知中解放出来，
同时又不破坏他们与生俱来的天真。

265
00:19:45.450 --> 00:19:46.950
那将是一个巨大的壮举。

266
00:19:47.550 --> 00:19:59.930
你知道，对于这个基本问题没有人提出任何答案：
如何保留那份天真，
那份他们与生俱来的巨大智慧……

267
00:20:00.000 --> 00:20:03.070
并教导他们如何融入这个框架，
我们真的不知道。

268
00:20:03.070 --> 00:20:13.350
我们在很大程度上，
在让自己融入价值体系方面已经彻底失败了，
我们和价值体系之间一直存在着斗争。

269
00:20:13.760 --> 00:20:17.200
所以你没办法帮助他们。

270
00:20:17.800 --> 00:20:20.360
我们安全且理智地运作。

271
00:20:20.440 --> 00:20:26.060
在这个过程中，如果他们足够幸运，
他们必须自己意识到并找到答案。

272
00:20:26.060 --> 00:20:26.180
并且……

273
00:20:27.100 --> 00:20:30.660
是的，我们看到，我们养了两个孩子，
她不想去上学。

274
00:20:31.350 --> 00:20:33.390
所以他说，好，你不去上学。

275
00:20:33.510 --> 00:20:34.270
正如他从未去过。

276
00:20:35.190 --> 00:20:37.150
他们比所有上过学的人都聪明。

277
00:20:37.430 --> 00:20:38.070
聪明得多。

278
00:20:38.350 --> 00:20:38.910
通常。

279
00:20:38.910 --> 00:20:41.230
他们没有在这个世界上运作的工具。

280
00:20:41.700 --> 00:20:43.780
所以我们是，我们是施虐狂。

281
00:20:44.900 --> 00:20:46.220
我们真的是施虐狂。

282
00:20:46.260 --> 00:20:50.110
我们强迫这些人按我们要的方式做事。

283
00:20:50.310 --> 00:20:50.710
完全正确。

284
00:20:51.190 --> 00:20:53.630
那就是为什么你保留了……

285
00:20:54.430 --> 00:20:55.270
那是操纵。

286
00:20:55.470 --> 00:20:56.390
是的，操纵。

287
00:20:56.390 --> 00:21:00.550
不幸的是，他们也被迫接受我们愚蠢的想法。

288
00:21:01.540 --> 00:21:06.180
他们要我们要接受他们，
我们要强迫他们进入这个框架。

289
00:21:06.500 --> 00:21:12.090
是的，这已经持续了几个世纪，
而且可能永远持续下去。

290
00:21:12.490 --> 00:21:15.910
谁知道呢，除非哪天我们把自己炸了。

291
00:21:16.510 --> 00:21:25.240
我们所做的一切正在慢慢把我们
推向自我毁灭的方向，
并消灭每一种生命形式。

292
00:21:25.320 --> 00:21:29.680
但这是操纵，结果就是，我有自己的形象。

293
00:21:29.760 --> 00:21:31.720
我把我的形象投射到你身上，对吗？

294
00:21:31.720 --> 00:21:34.480
如果我看到你有什么问题，其实是我里面的问题。

295
00:21:34.720 --> 00:21:35.360
是的，是的。

296
00:21:35.360 --> 00:21:39.120
而且我摧毁你是因为我说你有些不对劲，
我也摧毁了我自己。

297
00:21:39.460 --> 00:21:40.100
最终。

298
00:21:40.100 --> 00:21:41.420
是的，我们摧毁我们自己。

299
00:21:41.540 --> 00:21:49.750
所以我经常说，拯救我们的不是爱，
而是恐惧，如果我试图摧毁你，我也会……

300
00:21:50.470 --> 00:21:55.450
是的，这就是我们周围世界政治领域正在发生的事情。

301
00:21:55.930 --> 00:22:01.540
超级大国已经意识到，
如果不毁灭自己，他们就无法毁灭对手。

302
00:22:01.580 --> 00:22:05.860
所以这种思想必须渗透到普通人的思维层面。

303
00:22:06.500 --> 00:22:08.660
如果我不……我就无法摧毁我的邻居。

304
00:22:10.080 --> 00:22:10.520
所以那就是……

305
00:22:10.600 --> 00:22:10.800
我们说。

306
00:22:11.080 --> 00:22:14.200
那就是你看这个活体有机体运作的方式。

307
00:22:14.240 --> 00:22:18.460
你看细胞结构的运作，
除非它与旁边的细胞合作……

308
00:22:18.460 --> 00:22:20.900
否则它没有生存的途径。

309
00:22:21.430 --> 00:22:32.790
这就是它合作的原因，不是因为爱，
不是因为兄弟情谊，不是因为理解
你的生存取决于同伴的生存。

310
00:22:33.240 --> 00:22:37.840
而是你的生存和你同伴的生存是共进退的。

311
00:22:39.440 --> 00:22:42.390
所以你在周围真的看到的，那就是你。

312
00:22:43.060 --> 00:22:44.660
你是你自己的投射。

313
00:22:45.650 --> 00:22:48.210
你看到的任何东西都是你创造的。

314
00:22:48.690 --> 00:22:50.690
我也不是指你看到的……

315
00:22:51.130 --> 00:22:52.090
我说的是你。

316
00:22:52.370 --> 00:22:58.840
是的，那里的东西是造成所有问题的原因。

317
00:22:58.920 --> 00:23:05.120
你看，那个我们创造了世界的观念，
看，某种程度上是世界创造了你。

318
00:23:05.340 --> 00:23:08.080
这是一种非常奇怪的情况，你看。

319
00:23:08.680 --> 00:23:16.150
所以当我在印度对人们说这些时，
他们认为那里有一个主体。

320
00:23:16.150 --> 00:23:21.520
是主体创造了客体，
但实际上恰恰相反。

321
00:23:21.800 --> 00:23:24.480
你看，是客体创造了这个主体。

322
00:23:24.680 --> 00:23:34.950
你看，如果你说那是一个客体，
你会陷入这种讨论，形而上学的讨论，
哲学的讨论，是的，逻辑的讨论，
去证明你看，你说那里有一个客体。

323
00:23:34.950 --> 00:23:38.490
那个客体与主体有何不同，等等等等。

324
00:23:38.850 --> 00:23:44.490
那只会有助于我们磨砺这个我们用来
理解事物现实的工具。

325
00:23:44.490 --> 00:23:58.100
例如，光照在这些物体上反射它们，
你在视网膜上的图像，你看，
实际上是由那里的光创造的。

326
00:23:58.870 --> 00:24:03.150
在这个过程中，神经元，记忆细胞被激活。

327
00:24:03.150 --> 00:24:08.840
它告诉你那是女人，那是男人，
那是套头衫，是红色的，那是黑色的。

328
00:24:09.280 --> 00:24:12.120
所以如果你没有概念，如果你从不看，你就看不到它。

329
00:24:13.460 --> 00:24:14.020
你看不到。

330
00:24:14.140 --> 00:24:19.660
这就是为什么我总是以电视机上发生的事情为例。

331
00:24:20.480 --> 00:24:22.440
图像是我们创造的。

332
00:24:22.480 --> 00:24:26.390
你会惊讶那里只有点，你看。

333
00:24:26.550 --> 00:24:28.790
所以你看到了画面。

334
00:24:29.420 --> 00:24:31.780
你在那里看到的是你自己的投射。

335
00:24:31.860 --> 00:24:32.740
你会惊讶。

336
00:24:32.740 --> 00:24:34.380
实际上那里只有点。

337
00:24:34.380 --> 00:24:54.260
是的，所以假设你拿着这个，这个录像带
在非洲丛林里播放，
她也知道那看起来像人类，
其他一些看起来像女人和动物等等，
但他们是在把自己构想和心理活动
投射到他们看到的东西上，对吗？

338
00:24:54.380 --> 00:24:55.740
其实那是些点。

339
00:24:56.020 --> 00:24:59.910
是的，那里什么都没有。
其次，听也是一样。

340
00:25:00.270 --> 00:25:01.790
哪怕你听音乐？

341
00:25:02.790 --> 00:25:04.150
是的，你没在听。

342
00:25:04.150 --> 00:25:09.640
两个音符之间的间隔，
音乐的连续性是由你创造的。

343
00:25:09.880 --> 00:25:17.800
是的，所以实际上这个，听觉机制
听到的是两个音符之间的间隔和提示。

344
00:25:18.240 --> 00:25:19.080
是的，那就是音乐。

345
00:25:19.760 --> 00:25:21.800
所以我们所有的音乐都是培养出来的……

346
00:25:21.880 --> 00:25:22.240
品味。

347
00:25:22.450 --> 00:25:22.930
是的。

348
00:25:23.250 --> 00:25:23.690
你知道。

349
00:25:24.720 --> 00:25:31.720
比如说，把一个非洲丛林里的人
带到开阔的田野，他这辈子从没去过的地方。

350
00:25:31.720 --> 00:25:36.160
他看到远处的人，他被吓坏了，因为他看到了小人。

351
00:25:36.200 --> 00:25:36.440
是的。

352
00:25:36.920 --> 00:25:38.880
例如，他从未学过距离。

353
00:25:39.470 --> 00:25:40.630
所以你必须真的去学。

354
00:25:40.710 --> 00:25:46.790
有效，即使是在这个三维空间运作的思想
也是别人教给我们的。

355
00:25:47.040 --> 00:25:53.730
否则你无法体验你我运作所在的这个三维空间。

356
00:25:54.680 --> 00:25:56.720
所以我们完全被困在一种模式中。

357
00:25:56.840 --> 00:25:57.240
所以当……

358
00:25:57.240 --> 00:26:06.230
这种事发生在某个个体身上，
精神科医生过来告诉他，
你看，我们得把你正在失去的身份整合起来。

359
00:26:06.630 --> 00:26:14.160
没有那个，你就无法体验
哪怕是我们本该运作的三维空间。

360
00:26:15.020 --> 00:26:18.860
物理机体不会对自己说那里有一堵墙。

361
00:26:19.540 --> 00:26:26.460
这并不意味着当你去那里时，
你会撞到墙上伤到自己，当你在那里时，
会有一个动作。

362
00:26:26.460 --> 00:26:29.600
那个动作就是在那里的智慧。

363
00:26:30.250 --> 00:26:32.650
所以它像流水一样移开。

364
00:26:32.650 --> 00:26:36.970
如果那里有障碍物，它要么溢出，
要么绕开继续流。

365
00:26:37.830 --> 00:26:47.020
所以完全以同样的方式，当你在那里时，
这（身体）知道如何行动，
因为它不想伤害自己，撞到那里的墙。

366
00:26:47.600 --> 00:26:51.920
但是，你一直生活在你的思想创造的空间里。

367
00:26:52.240 --> 00:26:58.160
思想就是空间，你知道，
否则你根本无法体验空间。

368
00:26:58.240 --> 00:27:10.010
当思想慢下来的一些时刻，
当思想慢下来，有些个体体验到
似乎根本没有空间的状态，他们就害怕了。

369
00:27:10.530 --> 00:27:10.570
不。

370
00:27:11.630 --> 00:27:21.080
与此同时，当身体陷入严重危险时，
身体做的第一件事就是停止思考，
你跑得比你想过的还要快。

371
00:27:21.160 --> 00:27:22.200
你从墙上跳下来。

372
00:27:22.200 --> 00:27:23.600
所以你从未想过这是可能的。

373
00:27:23.720 --> 00:27:34.030
当然，如果你在树顶，树枝断了，
如果你随之掉下来，
是恐惧导致你摔断骨头。

374
00:27:34.030 --> 00:27:45.650
所以你的骨头……否则，
如果你不害怕后果，
不害怕撞到地面时摔断骨头的可能性，
那么它就变得像，变得非常柔软。

375
00:27:45.650 --> 00:27:49.730
这就像一个橡胶娃娃，
像橡胶娃娃一样落在地上。

376
00:27:50.060 --> 00:27:50.610
我的孩子们。

377
00:27:50.610 --> 00:27:52.370
他们从楼梯上摔下来，什么事也没有。

378
00:27:52.370 --> 00:27:52.770
曾有……

379
00:27:52.770 --> 00:28:00.060
一个故事，一个小孩从七楼或八楼掉下来，
具体楼层我忘了，在纽约。

380
00:28:00.780 --> 00:28:01.980
那孩子站起来走开了。

381
00:28:03.500 --> 00:28:08.580
所以我们不应该尝试那个实验，
因为我们会摔断骨头。

382
00:28:10.040 --> 00:28:11.880
所以如果你相信它会发生。

383
00:28:12.900 --> 00:28:16.540
你会伤害自己的恐惧就是……所以你发现……

384
00:28:16.650 --> 00:28:24.050
发现你在丛林里，如果你不害怕，
眼镜蛇是最美丽的生物。

385
00:28:24.130 --> 00:28:24.280
对。

386
00:28:24.280 --> 00:28:32.670
而那条眼镜蛇会，你好，你看，
你会惊讶它们会和你一起散步。

387
00:28:32.910 --> 00:28:33.230
是的。

388
00:28:33.630 --> 00:28:35.590
你知道，甚至那里的野生动物。

389
00:28:36.030 --> 00:28:39.470
所以一旦你害怕，你就会散发出某种气味。

390
00:28:39.990 --> 00:28:42.030
所以它们必须采取第一步。

391
00:28:42.190 --> 00:28:45.690
它们不信任人类，因为我会无缘无故杀生。

392
00:28:47.060 --> 00:28:59.080
它们只杀一个威胁要杀它们的人，
但我们要杀成百上千条眼镜蛇，
而在田野里这就造成了问题，
因为田鼠会在那里享受盛宴，
它们会破坏你的庄稼和各种作物。

393
00:29:00.320 --> 00:29:00.640
所以……

394
00:29:01.280 --> 00:29:05.440
每个物种在事物的安排中
都有明确的位置。

395
00:29:05.800 --> 00:29:09.000
是我们恐惧它会伤害你的孩子。

396
00:29:09.440 --> 00:29:16.070
你会惊讶地发现，你看，
眼镜蛇从未咬过一个孩子。

397
00:29:16.580 --> 00:29:21.780
因为我知道孩子是无害的，
但如果它们看着我们，它们知道我们不是无害的。

398
00:29:21.860 --> 00:29:24.620
我们要杀的不是一条眼镜蛇，
而是成百上千条。

399
00:29:26.530 --> 00:29:29.210
我们杀眼镜蛇的原因是因为我们很害怕。

400
00:29:29.210 --> 00:29:30.890
在那种恐惧中，我们散发出气味。

401
00:29:30.930 --> 00:29:32.410
所以它必须采取先手。

402
00:29:32.410 --> 00:29:36.490
我们有比眼镜蛇更好的武器。

403
00:29:36.490 --> 00:29:39.630
所以它是在与我们打一场必败的仗。

404
00:29:39.950 --> 00:29:43.150
是的，在自然界，你看，它们打必败的仗。

405
00:29:43.980 --> 00:29:44.780
那就是结局。

406
00:29:44.780 --> 00:29:47.820
或者如果它们发现打不过，它们就跑。

407
00:29:49.040 --> 00:29:50.120
所以我们不像那样。

408
00:29:50.120 --> 00:29:55.040
我们制造所有可想象的情况，
试图摧毁自然界的一切。

409
00:29:55.560 --> 00:29:57.520
自然界有着巨大的平衡。

410
00:29:58.300 --> 00:30:03.140
我们制造所有可想象的情况，
试图摧毁自然界的一切。

411
00:30:03.700 --> 00:30:05.580
自然界有着巨大的平衡。

412
00:30:06.060 --> 00:30:11.840
我们关于和谐的观念源于我们非常粗糙的思想。

413
00:30:12.360 --> 00:30:13.160
是的，我们必须……

414
00:30:13.520 --> 00:30:15.880
我们要与自然对抗，而我们也属于自然。

415
00:30:15.880 --> 00:30:16.880
所以我们在对抗自己。

416
00:30:16.880 --> 00:30:17.840
我们在对抗自己。

417
00:30:19.770 --> 00:30:21.010
是的，这很有趣。

418
00:30:21.750 --> 00:30:22.070
如此……

419
00:30:23.320 --> 00:30:23.990
矛盾。

420
00:30:24.230 --> 00:30:29.200
那就是文化造成的神经质状态。

421
00:30:29.800 --> 00:30:31.360
所以怪罪文化是没有用的。

422
00:30:31.920 --> 00:30:33.200
不，我不怪文化。

423
00:30:34.590 --> 00:30:37.470
如果你摧毁一种文化，你会用另一种文化替代它。

424
00:30:37.710 --> 00:30:38.830
那就是人类历史。

425
00:30:40.640 --> 00:30:42.720
身体不需要文化。

426
00:30:43.160 --> 00:30:43.200
你好。

427
00:30:44.080 --> 00:30:48.300
如果我……把孩子放在一个岛上，
那里什么都没有，没有……

428
00:30:48.300 --> 00:30:48.620
再说一遍。

429
00:30:48.620 --> 00:30:49.740
那是你的恐惧。

430
00:30:50.240 --> 00:30:55.430
他们可能会说，找到某种在那环境中生存的方式。

431
00:30:55.470 --> 00:30:55.830
我们不……

432
00:30:55.910 --> 00:30:58.630
是的，正是我们的恐惧投射在上面。

433
00:30:59.110 --> 00:31:02.630
不，不，但是你看，他们会接受那个环境的文化。

434
00:31:03.590 --> 00:31:03.870
当然。

435
00:31:04.150 --> 00:31:04.270
不。

436
00:31:04.630 --> 00:31:04.670
是的。

437
00:31:05.850 --> 00:31:09.010
如果我把它带到狼窝里，它会变成狼孩。

438
00:31:09.050 --> 00:31:11.650
变成那里环境的一部分。

439
00:31:11.650 --> 00:31:17.740
但是，正是我们的恐惧，你看，
造成了我们为孩子们制造的问题。

440
00:31:17.980 --> 00:31:20.460
他们在某种程度上也想被接受……

441
00:31:20.810 --> 00:31:21.450
是的，你教他们。

442
00:31:22.010 --> 00:31:22.890
这不是单向的。

443
00:31:23.250 --> 00:31:24.810
不，是双向的。

444
00:31:27.300 --> 00:31:29.780
孩子们立刻相信一切吗？

445
00:31:30.390 --> 00:31:31.590
我不这么认为。

446
00:31:31.590 --> 00:31:33.950
他们质疑，所以请求他们提问。

447
00:31:33.950 --> 00:31:38.190
他们害怕不同意我们，害怕争论，害怕抗争。

448
00:31:38.310 --> 00:31:41.750
你看，你灌输进去的是恐惧。

449
00:31:42.760 --> 00:31:44.200
恐惧就是那里的一切。

450
00:31:44.200 --> 00:31:46.280
你不希望恐惧结束。

451
00:31:47.150 --> 00:31:48.950
恐惧不是抽象的东西。

452
00:31:49.550 --> 00:31:51.590
恐惧是那里活生生的东西。

453
00:31:51.750 --> 00:31:53.750
你不想看那个恐惧。

454
00:31:53.750 --> 00:31:55.070
你没办法看这个。

455
00:31:55.700 --> 00:31:58.700
你处理恐惧的唯一方法是如何从恐惧中解脱。

456
00:32:00.160 --> 00:32:10.670
所以我们看穿了，你知道，所有的疗法，
所有提供给我们的技术都是如何处理
某些你无法处理的东西。

457
00:32:11.160 --> 00:32:12.720
那是那里活生生的东西。

458
00:32:13.270 --> 00:32:18.230
所以所有的这些“如何”都是死的“如何”，
产生于想象。

459
00:32:18.960 --> 00:32:20.840
所以我们根本无法处理那个。

460
00:32:21.280 --> 00:32:23.120
我是说，我们所有的制度都基于恐惧。

461
00:32:24.480 --> 00:32:26.800
每一种保险，一切都是一切，那个……

462
00:32:26.960 --> 00:32:30.650
维持现状，是的，一切，甚至是整个法律结构。

463
00:32:31.050 --> 00:32:43.270
所以整个恐惧产生于一种情境，
当我们把自己与周围其余的生命分离开来时，
在这种恐惧中，你看，我们创造了上帝。

464
00:32:43.270 --> 00:32:47.330
我们创造了那么多东西，你知道，
这整件事都是从那里出来的。

465
00:32:48.180 --> 00:32:50.380
你对恐惧有定义吗？

466
00:32:51.100 --> 00:32:58.140
定义有什么意义，那是你摸不到、
你看不到、你根本无法体验的东西。

467
00:32:58.850 --> 00:32:59.890
如果你相信那个。

468
00:32:59.890 --> 00:33:01.410
不管恐惧。

469
00:33:01.450 --> 00:33:03.770
它会燃烧掉你试图从中解脱出来的东西。

470
00:33:04.590 --> 00:33:05.310
这是理论上的。

471
00:33:05.750 --> 00:33:11.750
你看，如果你不管它，
它会烧掉你用来将自己从中解放的整个工具。

472
00:33:11.750 --> 00:33:12.070
恐惧。

473
00:33:12.310 --> 00:33:13.270
如果你接受它。

474
00:33:13.750 --> 00:33:15.270
接受不是那个词。

475
00:33:15.270 --> 00:33:15.510
如果你……

476
00:33:15.510 --> 00:33:16.230
接受它。

477
00:33:17.120 --> 00:33:23.960
不，这些词都不适合这种情况。我明白。
不，你不去管它是……

478
00:33:24.130 --> 00:33:27.760
是通过你的某种尝试去不去管它。

479
00:33:28.400 --> 00:33:33.290
我们一直在跟自己玩这些把戏，兜圈子。

480
00:33:34.430 --> 00:33:36.910
我们是这方面的专家，这种游戏的大师。

481
00:33:37.070 --> 00:33:38.830
是的，我们享受那种游戏。

482
00:33:39.530 --> 00:33:39.810
所以如果……

483
00:33:39.810 --> 00:33:42.490
我们制造问题，然后我们以同样的方式试图……

484
00:33:42.650 --> 00:33:43.530
制造问题。

485
00:33:43.890 --> 00:33:47.050
说如果没有问题，你就不相信你在活着。

486
00:33:47.460 --> 00:33:52.560
是的，你必须有一个问题，
而你试图解决问题的尝试让你觉得你在活着。

487
00:33:53.200 --> 00:33:55.520
是的，那就是我们感兴趣的一切。

488
00:33:56.060 --> 00:33:59.010
所以这是一种制造增长的限制。

489
00:33:59.900 --> 00:34:00.700
不，我不明白你。

490
00:34:01.580 --> 00:34:02.340
不，我不是……

491
00:34:02.420 --> 00:34:03.740
又是那个词，我也许……

492
00:34:03.860 --> 00:34:08.340
如果你喜欢，比如说一个问题是一种，
我们觉得它是一种风险。

493
00:34:08.340 --> 00:34:08.940
实际上。

494
00:34:08.940 --> 00:34:10.160
那里没有问题。

495
00:34:10.360 --> 00:34:10.840
不，不，当然。

496
00:34:11.040 --> 00:34:12.360
实际上有问题。

497
00:34:12.360 --> 00:34:13.680
有机械问题。

498
00:34:13.680 --> 00:34:15.800
什么东西坏了要修，对吗？

499
00:34:16.610 --> 00:34:22.970
有一个专家通过反复尝试发现了如何修理那个。

500
00:34:23.520 --> 00:34:24.920
所以这是活生生的东西。

501
00:34:25.400 --> 00:34:33.010
是的，所以那些技术无法帮助我们解决
活生生的东西，因为这会摧毁它们。

502
00:34:34.710 --> 00:34:40.440
我们进化出的所有用来解决这些
活生生问题的技术。

503
00:34:40.440 --> 00:34:41.960
这些问题是活的。

504
00:34:43.140 --> 00:34:45.540
你知道，技术是死的。

505
00:34:45.580 --> 00:34:52.300
技术诞生于某人的思维，
任何诞生于思想的东西都是破坏性的。

506
00:34:54.200 --> 00:35:00.360
它试图保护自己，
它只对维持现状感兴趣。

507
00:35:00.440 --> 00:35:00.880
所以什么是……

508
00:35:02.150 --> 00:35:06.790
直觉是一个狡猾的词，
只不过是敏锐化的思想。

509
00:35:07.590 --> 00:35:15.010
你看，它让你觉得你能理解里面的问题，
它是思想的巧妙发明。

510
00:35:15.590 --> 00:35:26.830
创造一个像洞察力、直觉这样的词，
但实际上直觉只不过是敏锐化的思想，
你知道，这是一种非常……并且……

511
00:35:26.830 --> 00:35:29.070
同样的感觉也是一种观念。

512
00:35:29.190 --> 00:35:29.990
他们想，你看。

513
00:35:30.590 --> 00:35:34.670
所以除非你告诉自己你很快乐，
否则你无法知道你很快乐。

514
00:35:34.750 --> 00:35:34.780
不。

515
00:35:35.460 --> 00:35:36.580
或者你生气了。

516
00:35:37.220 --> 00:35:42.760
看，除非你告诉自己你生气了，
否则你无法自己发现那一点。

517
00:35:42.960 --> 00:35:46.360
但你可以通过相信它给自己一种
你感觉良好的错觉。

518
00:35:47.110 --> 00:35:48.110
那是一种错觉。

519
00:35:48.110 --> 00:35:52.150
但是你看，你还没准备好
把自己从那种错觉中解放出来。

520
00:35:53.600 --> 00:35:56.120
你看，我们都在试图把自己从错觉中解放出来。

521
00:35:56.640 --> 00:35:59.000
但你通常用另一种错觉代替一种错觉。

522
00:35:59.900 --> 00:36:00.940
那是我们能做的一切。

523
00:36:01.340 --> 00:36:03.580
我们不希望错觉结束。

524
00:36:04.020 --> 00:36:10.880
如果错觉结束，或者我们创造的信念结构
走向终结，你也完了。

525
00:36:11.810 --> 00:36:12.890
那是唯一的死亡。

526
00:36:12.890 --> 00:36:13.490
没有其他的。

527
00:36:14.010 --> 00:36:17.410
那之后发生什么，剩下什么不是你关心的。

528
00:36:17.810 --> 00:36:23.580
那是别人的关心。那个问题不是你的问题，不是吗？

529
00:36:23.890 --> 00:36:31.610
够了，那是……够了，要多久我们……
我已经受够了，我说过同样的话一次又一次。

530
00:36:32.370 --> 00:36:32.730
是的，当然。

531
00:36:33.670 --> 00:36:34.030
这就完了。

532
00:36:34.310 --> 00:36:39.030
但无论如何，那是我们的头脑在做的，一次又一次。

533
00:36:39.750 --> 00:36:40.310
每一天。

534
00:36:40.840 --> 00:36:44.200
那是它能生存并维持其连续性的唯一方式。

535
00:36:44.640 --> 00:36:45.680
就像一张坏了的唱片。

536
00:36:45.840 --> 00:36:47.000
是的，一根卡住的针。

537
00:36:47.600 --> 00:36:48.200
的确。

538
00:36:49.030 --> 00:36:49.750
重复系统。

539
00:36:49.870 --> 00:36:51.150
那是我们感兴趣的一切。

540
00:36:51.150 --> 00:36:54.900
我们想一次又一次地听到这首曲子。

541
00:36:55.330 --> 00:37:02.660
是的，让我们说，发现对于写故事来说，
只有36种情节。

542
00:37:03.490 --> 00:37:04.650
现在，甚至那也是可疑的。

543
00:37:04.810 --> 00:37:05.570
你说得对？

544
00:37:05.770 --> 00:37:08.850
告诉那个，是的，你已经用尽了所有36种。

545
00:37:09.090 --> 00:37:09.330
是的，是的。

546
00:37:10.990 --> 00:37:12.750
你必须重新开始。

547
00:37:12.950 --> 00:37:14.710
但你会有不同的观众。

548
00:37:14.990 --> 00:37:15.430
哦，是的，当然。

549
00:37:15.590 --> 00:37:16.670
不同的孩子。

550
00:37:16.670 --> 00:37:16.710
但……

551
00:37:16.710 --> 00:37:21.790
我想有了电视，两个人已经看过了一切，
看了很多次，你看了一遍又一遍。

552
00:37:21.900 --> 00:37:24.650
也想一次又一次地看到同样的东西。

553
00:37:24.850 --> 00:37:30.010
是的，这就是所有这些音乐家尝试的方式，
因为你想一遍又一遍地听音乐。

554
00:37:30.050 --> 00:37:35.110
是的，我们感兴趣的就是这种重复的过程。

555
00:37:35.350 --> 00:37:38.920
否则，任何新的东西，那里都是一种威胁。

556
00:37:40.190 --> 00:37:41.070
这需要时间。

557
00:37:41.230 --> 00:37:56.470
看，在任何领域，在科学领域，
在音乐领域，在艺术领域，对于那些
沉迷于古典音乐的人来说，要享受流行和摇滚音乐
并不容易。今天他们会说这些孩子，
说你们的品味很粗俗。

558
00:37:56.590 --> 00:38:03.540
我说这东西一上电视，我有个朋友
很喜欢古典音乐。

559
00:38:03.710 --> 00:38:05.030
他关掉频道。

560
00:38:05.030 --> 00:38:05.070
是的。

561
00:38:05.630 --> 00:38:06.710
他到底在干什么？

562
00:38:06.710 --> 00:38:09.110
我问他，那也是音乐的声音。

563
00:38:09.190 --> 00:38:10.750
他只是受不了那种音乐。

564
00:38:11.050 --> 00:38:11.330
不。

565
00:38:11.450 --> 00:38:18.180
你为什么期望那些对摇滚乐、流行乐感兴趣的孩子
去关心古典音乐呢？

566
00:38:19.950 --> 00:38:21.870
这都是培养出来的品味。

567
00:38:25.650 --> 00:38:32.690
所以如果你没有那种品味或者没有那个概念，
如果你从未听说过它，它可能在那里，但你看不到。

568
00:38:33.160 --> 00:38:34.720
不，这样的……

569
00:38:34.720 --> 00:38:36.600
情况根本不存在。

570
00:38:37.330 --> 00:38:45.670
要么你熟悉这个，要么你培养了对西方音乐
或东方音乐、流行音乐或摇滚音乐的品味。

571
00:38:45.670 --> 00:38:56.100
现代电子产品的问题是，
你看，你不满足于两个麦克风，要4个，8个，16个。

572
00:38:56.100 --> 00:38:58.830
可能很快我们就会有32个。

573
00:38:59.270 --> 00:38:59.910
所以非常40。

574
00:39:00.320 --> 00:39:18.360
48，所以这比你的故事清洁还多，
这就是某种东西，所以你必须有同样的刺激，
你看，否则你感觉不到那是音乐，
是的，那是乐趣，那是生活，如此这般，是的。

575
00:39:18.360 --> 00:39:18.800
没什么错，没什么错。

576
00:39:18.800 --> 00:39:20.120
我不是在说。

577
00:39:20.870 --> 00:39:21.510
我不是在说。

578
00:39:22.150 --> 00:39:22.510
所以，但是。

579
00:39:22.550 --> 00:39:25.790
我们感到优越，因为我们的品味非常精致。

580
00:39:26.790 --> 00:39:27.950
增加了另一个声音。

581
00:39:27.950 --> 00:39:29.030
或者听这个。

582
00:39:29.070 --> 00:39:30.950
摇滚乐，流行乐本身。

583
00:39:30.950 --> 00:39:31.470
性感。

584
00:39:31.470 --> 00:39:32.710
它是这个、那个和其他的。

585
00:39:32.990 --> 00:39:37.310
但我看不出什么是摇滚乐
之间有什么区别。

586
00:39:37.350 --> 00:39:43.290
音乐就是音乐，你知道，就像食物，
你知道，我们所有的口味都是培养出来的口味。

587
00:39:43.730 --> 00:39:46.840
所以一个，一个人的……

588
00:39:46.880 --> 00:39:51.080
我不能说这个，这是一个女权主义者为权利而战的时代。

589
00:39:51.390 --> 00:39:54.970
而且语言也是，你看，非常奇怪，你……

590
00:39:55.010 --> 00:39:55.090
知道。

591
00:39:55.530 --> 00:39:56.370
但如果你相信。

592
00:39:56.370 --> 00:40:02.400
那种“人类”（mankind），你说，
但是无论如何，一半的人口似乎在这个世界上
没有任何角色可扮演。

593
00:40:02.680 --> 00:40:05.720
是的，语言结构是如此荒谬。

594
00:40:06.220 --> 00:40:10.500
你说“人类”（mankind），你总是提到“人”（man），
好像另一半不存在一样。

595
00:40:10.780 --> 00:40:12.540
她们完全有权利为自己的权利而战。

596
00:40:12.900 --> 00:40:13.980
现在不是说这个的时候。

597
00:40:14.450 --> 00:40:19.650
但我要说的是，甲之蜜糖，乙之砒霜。

598
00:40:20.370 --> 00:40:23.050
看，我只是引用那个问题。

599
00:40:23.650 --> 00:40:29.720
一个人的品味是另一个人的品味是参照，
你知道，所以就是这样。

600
00:40:29.720 --> 00:40:39.030
但试图找出共同的事实，是非常困难的。

601
00:40:39.600 --> 00:40:40.960
但是信仰，我们……

602
00:40:40.960 --> 00:40:45.480
总是强迫别人接受我们的信仰、思想、我们的想法。

603
00:40:45.890 --> 00:40:52.250
你可以相信你喜欢的，
一旦你试图把你的信仰强加给你的邻居，
你就在那里制造了一场战争。

604
00:40:52.600 --> 00:40:52.640
为什么？

605
00:40:53.080 --> 00:40:59.140
你可以相信你喜欢的，
但你把它作为破坏的工具，强加给别人。

606
00:40:59.220 --> 00:41:00.420
哦，不，那是我们做的。

607
00:41:00.420 --> 00:41:01.740
那是宗教所做的。

608
00:41:02.140 --> 00:41:04.380
以前他们说，以上帝的名义，爱你的邻居。

609
00:41:04.460 --> 00:41:07.940
我们杀的人比近期所有战争加起来都多。

610
00:41:08.220 --> 00:41:09.260
我们要如何辩解？

611
00:41:09.300 --> 00:41:11.420
谁利用神作为破坏的工具。

612
00:41:12.040 --> 00:41:14.200
我们利用爱作为破坏的工具。

613
00:41:14.200 --> 00:41:22.530
兄弟情谊作为破坏的工具，你知道，
所以这就是我们感兴趣的一切，
把我们的想法强加给别人。

614
00:41:22.970 --> 00:41:26.250
两个人之间的对话是什么？

615
00:41:26.250 --> 00:41:27.290
你会感到惊讶。

616
00:41:28.790 --> 00:41:37.610
你是通过逻辑，通过理性，通过你掌握的
每一种工具，如果一切都失败了，你就会打出最后一张牌。

617
00:41:38.050 --> 00:41:39.890
如果你爱我，你就不会这么做。

618
00:41:40.290 --> 00:41:41.890
这些都是附带条款。

619
00:41:42.290 --> 00:41:50.890
两个人之间的对话就是让另一个人
完全按照你想要的方式做事。

620
00:41:51.970 --> 00:41:53.850
否则，整个谈话就走向了……

621
00:41:53.970 --> 00:41:54.010
他。

622
00:41:55.200 --> 00:42:00.280
有些人去看电影，当他们回来时，
我问他们，电影怎么样？

623
00:42:00.800 --> 00:42:07.370
只是一个问题，看，与其告诉我它是好是坏，
如果他们说不好也不坏，我就满足了。

624
00:42:07.970 --> 00:42:18.400
但他们喋喋不休说了15到20分钟，
告诉我为什么电影不好，
并把那部电影与他们以前看过的
所有其他电影以及他们将要看的电影进行比较。

625
00:42:18.800 --> 00:42:20.000
这就是所有的对话。

626
00:42:20.410 --> 00:42:27.130
所以如果你是那种游戏的过去大师，
你会被认为是一个伟大的健谈者。

627
00:42:28.250 --> 00:42:28.610
你知道。

628
00:42:29.210 --> 00:42:41.670
或者你下降到沙龙闲谈的水平，
或者，好的，嘿，咖啡桌对话，我们有一个秘密短语。

629
00:42:45.560 --> 00:42:52.320
你谈论你吃的食物，你的品味，
你穿的衣服，你在哪里买的这个。

630
00:42:52.320 --> 00:42:54.290
我不傻，我可以指出来。

631
00:42:54.570 --> 00:42:54.690
不，是……

632
00:42:54.690 --> 00:42:56.530
主要是谈论问题，实际上。

633
00:42:56.770 --> 00:42:57.570
是的，仅此而已。

634
00:42:57.570 --> 00:43:03.000
还有你的情况，你的品味多么精致，
相比我的品味。

635
00:43:03.560 --> 00:43:04.680
这就是所有的对话。

636
00:43:04.680 --> 00:43:06.640
每个人都在试图教育每个人。

637
00:43:07.420 --> 00:43:15.760
你知道，你会惊讶地发现，我们可以从孩子身上
学到比这里所有世俗和精神导师加起来
还要多的东西。

638
00:43:15.760 --> 00:43:16.120
是的。

639
00:43:16.800 --> 00:43:18.640
因为他是生命在对我们说话。

640
00:43:19.120 --> 00:43:19.160
是的。

641
00:43:19.160 --> 00:43:23.300
我们不够聪明，无法理解他们试图教我们的东西。

642
00:43:23.660 --> 00:43:25.100
你知道，我们认为我们知道很多。

643
00:43:25.800 --> 00:43:28.440
我们要从那些孩子身上学到很多。

644
00:43:28.990 --> 00:43:29.950
他们会教我们一切。

645
00:43:30.190 --> 00:43:30.790
是的，你……

646
00:43:30.790 --> 00:43:31.230
知道，是真的。

647
00:43:31.230 --> 00:43:33.830
问题是我们无法应对他们。

648
00:43:34.310 --> 00:43:35.430
他们对我们来说太难了。

649
00:43:36.020 --> 00:43:42.880
你知道，他们拥有的能量，巨大的能量，
我们没有能量去应对那些孩子。

650
00:43:44.600 --> 00:43:46.710
不，这是一个巨大的问题。

651
00:43:46.950 --> 00:43:48.550
我没有任何简单的答案。

652
00:43:48.950 --> 00:43:49.830
我不是老师。

653
00:43:50.310 --> 00:43:51.550
我不是教育家。

654
00:43:51.670 --> 00:43:59.930
我只是指出，我从孩子那里学到的东西，
比从所有精神和世俗特征加起来还要多。