WEBVTT

1
00:00:00.490 --> 00:00:04.990
我看过你在澳洲的一些视频

2
00:00:05.350 --> 00:00:08.150
还有印度、瑞士等地的

3
00:00:08.150 --> 00:00:10.910
你总能传达出一种独特的信息

4
00:00:11.760 --> 00:00:15.520
现在是时候勾勒一下人类的境况了

5
00:00:16.600 --> 00:00:19.960
对我来说，这总是一个非常粗略的草图

6
00:00:19.960 --> 00:00:24.820
也许今天我们可以深入探讨其中的一部分

7
00:00:24.820 --> 00:00:25.420
更深入一点

8
00:00:26.380 --> 00:00:26.620
对吧？

9
00:00:27.220 --> 00:00:31.420
我也跟你说过，我是临床心理学家
和治疗师

10
00:00:31.940 --> 00:00:34.720
以这个身份，我和很多人交谈过

11
00:00:35.160 --> 00:00:35.480
关于

12
00:00:35.920 --> 00:00:48.940
对他们的竞争关系、性以及相关
一切至关重要的事情
我看过你的一个视频，深受触动

13
00:00:48.980 --> 00:00:50.380
也许我们可以从那里开始

14
00:00:50.820 --> 00:00:53.500
你所说的那些观点

15
00:00:54.520 --> 00:01:06.100
在某种程度上令人震惊，但在另一种
程度上非常清晰
即人们在某种程度上互相利用，互相交换

16
00:01:07.170 --> 00:01:11.360
在某种程度上，我认为这是很基本的

17
00:01:11.360 --> 00:01:12.960
也许我们可以探讨一下这个

18
00:01:13.360 --> 00:01:29.400
是的，那是事实，但我们不想接受那个事实
因为它摧毁了一个神话
即人际关系中存在某种美妙非凡的东西

19
00:01:30.000 --> 00:01:39.780
我们不够诚实、体面和正派
不愿承认所有关系都建立在
“我能从这段关系中得到什么”的基础上

20
00:01:40.800 --> 00:01:42.760
这就是相互满足

21
00:01:43.420 --> 00:02:07.900
如果缺失了这一点，无论出于社会原因
或其他原因，如孩子、财产安全等
我们仍试图维持这种关系
这是我们都在试图维持的“关系生意”的一部分

22
00:02:08.560 --> 00:02:20.690
当这失效时，即使没得到我们真正想要的
我们会在上面叠加“爱”这个美好的词汇

23
00:02:22.640 --> 00:02:27.840
所以除了这个基础，不可能有
任何其他基础的关系

24
00:02:29.340 --> 00:02:36.980
但这整个文化，出于自身的原因
为我们创造了这种局面

25
00:02:36.980 --> 00:02:46.360
它创造了价值体系
但最重要的是安全感，然后是占有欲

26
00:02:46.720 --> 00:02:48.680
我想占有另一个人

27
00:02:49.400 --> 00:02:55.900
当我的控制力因各种原因变弱时
过一段时间它就会磨损

28
00:02:55.900 --> 00:03:10.830
你无法始终维持男女之间
最初那种爱恨交织的关系
因为它是基于我们创造的两个基本形象

29
00:03:12.090 --> 00:03:17.600
所以两个人之间的实际关系
是两个形象之间的关系

30
00:03:18.590 --> 00:03:27.930
但你的形象在变
关系中另一个人的形象也在不断变化

31
00:03:28.700 --> 00:03:35.930
但想要将其维持在同一基础
同一形象水平上的要求，是不可能的

32
00:03:36.360 --> 00:03:44.960
所以当一切都失败时
我们使用这最后的一张牌

33
00:03:47.080 --> 00:04:04.030
围绕着所谓的“爱”建立美妙的浪漫构想
不管是内在还是外在，只要有分裂
这种关系就不可能长久

34
00:04:04.030 --> 00:04:08.590
关系形成，然后关系解体

35
00:04:09.210 --> 00:04:10.050
两者

36
00:04:10.560 --> 00:04:15.360
这都在同一个框架内发生

37
00:04:17.550 --> 00:04:19.870
所以这对我来说真的是个问题

38
00:04:19.950 --> 00:04:22.750
你可能觉得我是个很粗俗的人

39
00:04:23.370 --> 00:04:29.480
如果有人跟我谈论爱
对我来说那就是个四个字母的词，是个神话

40
00:04:30.160 --> 00:04:34.880
那是男女之间唯一的基本关系

41
00:04:35.880 --> 00:04:45.640
我甚至可以说
你应该拥有什么样的关系，其实是个社会问题

42
00:04:45.640 --> 00:04:59.910
你知道，在那些日子里，即使在婆罗门中间
除非属于同一个亚种姓，否则不能通婚
在那些国家，这比种族问题更严重

43
00:05:00.110 --> 00:05:05.170
即使在那些高度发达的文明中也是如此

44
00:05:05.810 --> 00:05:17.380
维持家族传统的想法
我想不出恰当的词

45
00:05:17.620 --> 00:05:21.540
仅仅是为了维持家族传统

46
00:05:22.350 --> 00:05:24.350
传统到底是什么？

47
00:05:24.350 --> 00:05:26.630
它就是不愿意改变

48
00:05:26.630 --> 00:05:28.070
随着事物的变化

49
00:05:28.630 --> 00:05:35.760
当我们被迫面对这种状况时
我们才会稍微改变一点

50
00:05:35.760 --> 00:05:45.050
但即便如此，你看，这种改变
并不符合我们思维机制的利益

51
00:05:45.370 --> 00:05:47.270
我说了这许多

52
00:05:47.950 --> 00:05:59.470
我甚至可以说，不幸的是
我们把性这回事吹得不成比例
它只是

53
00:06:00.000 --> 00:06:03.870
这个生物体简单的生理需求

54
00:06:03.870 --> 00:06:09.460
身体只对两件事感兴趣：生存和繁衍后代

55
00:06:09.980 --> 00:06:11.820
它对任何其他事情都不感兴趣

56
00:06:12.520 --> 00:06:28.500
但它变成了一个巨大的问题
因为我们把身体基本的生物功能
转化成了一种追求快乐的运动

57
00:06:29.790 --> 00:06:32.430
如果没有思想，就根本没有性

58
00:06:33.770 --> 00:06:42.130
这里的第二个问题是
重要的不仅仅是性行为本身

59
00:06:43.150 --> 00:06:47.990
而是那个铺垫
是我们围绕它建立的浪漫结构

60
00:06:48.880 --> 00:06:50.520
那就是享乐

61
00:06:50.520 --> 00:06:55.460
这就是基于那种铺垫

62
00:06:56.010 --> 00:07:06.430
所以如果你看到一个美丽的女人
当你称她为“女人”的那一刻，我们就制造了问题

63
00:07:07.410 --> 00:07:15.550
一个美丽的女人
握着她的手比仅仅看着她更快乐

64
00:07:16.510 --> 00:07:18.310
拥抱更快乐

65
00:07:18.630 --> 00:07:21.870
亲吻她更快乐，以此类推

66
00:07:21.870 --> 00:07:24.670
而这种铺垫才是真正的问题所在

67
00:07:25.550 --> 00:07:33.700
这种构建完全是虚无的
因为这不可能聚焦在任何特定的对象上

68
00:07:33.740 --> 00:07:39.520
当你那一刻说她是个美女
那是文化产物

69
00:07:40.120 --> 00:07:41.400
那里发生了一些事情

70
00:07:41.400 --> 00:07:50.960
那个美女一开口
说不定她的牙齿和任何普通女人一样难看

71
00:07:51.480 --> 00:07:55.600
所以你看，感觉从这里转移到了那里
然后又变成别的

72
00:07:55.880 --> 00:07:56.880
你看着她的动作

73
00:07:57.680 --> 00:07:59.520
所以这是在不断变化的

74
00:07:59.520 --> 00:08:02.240
你无法维持这种铺垫

75
00:08:03.860 --> 00:08:10.610
所以剩下的只有你永远无法摆脱的
身体吸引力

76
00:08:11.220 --> 00:08:15.620
所有那些以此折磨自己试图控制的人

77
00:08:15.620 --> 00:08:18.850
如果是自然的吸引力

78
00:08:19.440 --> 00:08:23.600
那种自然的吸引力不应该被谴责

79
00:08:24.040 --> 00:08:24.080
懂吗？

80
00:08:24.600 --> 00:08:35.120
所以不要告诉自己你是神人
是觉悟者，是开悟者，是圣人

81
00:08:35.670 --> 00:08:41.110
不要想你不该有这些想法
那才是真正的问题所在

82
00:08:41.620 --> 00:08:43.380
他们不够诚实去承认这一点

83
00:08:43.780 --> 00:08:55.920
所以如果一个圣人或者修行禁欲的人来找我
我会很无情地说
你真的想说你从来不做春梦吗，先生？

84
00:08:56.990 --> 00:09:01.490
第二件事是以灵性追求的名义

85
00:09:02.160 --> 00:09:03.920
实行禁欲

86
00:09:04.620 --> 00:09:06.340
这是违背自然的罪行

87
00:09:06.900 --> 00:09:12.700
如果你是阳痿，或者出于某种原因
比如那是个坏女人，这对我来说是另一回事

88
00:09:13.340 --> 00:09:24.700
但这，为什么人类的宗教思想
强调否定性作为精神成就的手段？

89
00:09:26.800 --> 00:09:31.200
因为那是你能控制的方式
那是更强大的驱动力

90
00:09:32.000 --> 00:09:34.080
把性变得肮脏

91
00:09:34.360 --> 00:09:35.280
你想要纯洁

92
00:09:35.280 --> 00:09:36.690
如果你想要纯洁

93
00:09:36.810 --> 00:09:39.610
你必须说性是一件非常自然的事情

94
00:09:39.610 --> 00:09:47.030
如果你没有性生活
它可能会通过梦遗或其他途径排出

95
00:09:47.550 --> 00:09:49.310
性腺必须运作

96
00:09:49.310 --> 00:09:52.830
如果它们不能正常运作，你就是个不正常的人

97
00:09:54.030 --> 00:09:59.920
但我们不准备接受这个事实
因为它破坏了法律的基础

98
00:10:00.240 --> 00:10:13.480
我用的是非常复杂的句子
它破坏了人类文化的基础
即我们不仅是受供需法则控制的生物

99
00:10:13.940 --> 00:10:23.740
无论是精神思维还是经济思维
你说不仅仅是受供需规律控制的经济人

100
00:10:24.260 --> 00:10:29.460
但在经济领域，我们确实受供需控制

101
00:10:30.130 --> 00:10:34.930
在政治领域，原始的政治主义控制着我们的思想

102
00:10:35.590 --> 00:10:45.530
但我们不准备接受基本的根本事实
即这仅仅是生物性的
发生的一切只是荷尔蒙活动

103
00:10:46.170 --> 00:10:46.770
活动

104
00:10:47.490 --> 00:10:50.890
那只是纯粹的化学反应，仅此而已

105
00:10:51.290 --> 00:10:55.470
所以如果那里有问题，我也无法告诉你太多

106
00:10:55.470 --> 00:10:59.850
因为如果你是性治疗师
或者那种认为...

107
00:11:00.190 --> 00:11:10.690
除了试图检查事物的化学反应之外
没有其他方法可以解决

108
00:11:11.740 --> 00:11:18.700
我认为我们的整个思维必须放在不同的轨道上

109
00:11:19.780 --> 00:11:20.740
我不知道

110
00:11:20.860 --> 00:11:21.940
我只是建议

111
00:11:21.940 --> 00:11:22.660
我可能是错的

112
00:11:23.060 --> 00:11:24.420
我不够称职

113
00:11:24.500 --> 00:11:24.820
那是

114
00:11:25.490 --> 00:11:26.530
那是什么趋势？

115
00:11:26.530 --> 00:11:26.890
是

116
00:11:28.090 --> 00:11:37.310
这全是化学的
正如他们所说，欲望就是荷尔蒙

117
00:11:37.980 --> 00:11:48.050
我们几百年来创造的
用来控制人类行为的整个伦理文化更加糟糕

118
00:11:48.900 --> 00:11:55.750
所以在这个生物体内发生的一切欲望
不可能是假的

119
00:11:55.750 --> 00:11:56.350
让我看看

120
00:11:56.510 --> 00:11:57.750
我是否搞清楚了，不知道我是否

121
00:11:57.750 --> 00:11:59.830
我想是的，我只是确认一下

122
00:12:00.230 --> 00:12:00.830
您是说

123
00:12:00.910 --> 00:12:01.790
即使没有思想

124
00:12:02.510 --> 00:12:07.460
也会一直有性欲吗？
因为…

125
00:12:07.540 --> 00:12:07.980
没有思想

126
00:12:08.020 --> 00:12:10.620
就没有性

127
00:12:10.620 --> 00:12:10.700
根本没有

128
00:12:10.700 --> 00:12:11.820
没有性这回事

129
00:12:11.940 --> 00:12:12.180
所以

130
00:12:12.180 --> 00:12:14.460
所以全是思想，那里什么都没有

131
00:12:16.610 --> 00:12:17.850
所以思想就是记忆

132
00:12:19.010 --> 00:12:21.410
好吧，我不知道你是否明白

133
00:12:21.530 --> 00:12:29.730
当我说腺体在那里反应时
人们取笑我

134
00:12:30.210 --> 00:12:33.530
其中最重要的腺体之一是胸腺

135
00:12:34.520 --> 00:12:44.420
当我讨论这个话题时
一些内分泌学家或医生微笑着嘲笑我
他们认为这是不活跃的

136
00:12:45.430 --> 00:12:52.430
如果它被任何外部手段激活
那将是一种异常情况

137
00:12:53.120 --> 00:13:04.770
但你知道那是那里最重要的腺体
那些不是思想的感觉，是从胸腺那里产生的

138
00:13:04.810 --> 00:13:06.770
医学技术长期以来一直忽视这一点

139
00:13:07.210 --> 00:13:11.770
那里的任何异常状况都被认为是反常
他们试图将其作为异常情况来治疗

140
00:13:12.130 --> 00:13:19.000
但当你到了青春期
它就变得不活跃了

141
00:13:19.560 --> 00:13:29.060
然后你的感觉就被其他的想法控制了

142
00:13:29.870 --> 00:13:34.350
更多是被文化控制

143
00:13:35.780 --> 00:13:36.620
而不是被自然的

144
00:13:37.700 --> 00:13:39.900
被感觉控制

145
00:13:39.900 --> 00:13:50.120
如果你在那里绊倒了
不仅仅是绊倒的那个人在绊倒
而是你的整个存在都参与到那个绊倒中

146
00:13:50.800 --> 00:13:52.920
这就是我在说的感觉

147
00:13:53.360 --> 00:13:55.880
但所有其他的感觉都是情绪

148
00:13:56.890 --> 00:14:03.790
思想，感觉和思想之间的区别并不真实
这是某种…

149
00:14:04.110 --> 00:14:04.510
人为的

150
00:14:04.550 --> 00:14:04.870
这是

151
00:14:04.870 --> 00:14:06.430
非常人为制造出来的

152
00:14:06.430 --> 00:14:13.540
这在文化上已经够了
你的心比脑更重要，这都是废话

153
00:14:14.380 --> 00:14:27.080
但一旦这种人体荷尔蒙平衡的紊乱
通过这种灾难或变故发生

154
00:14:27.970 --> 00:14:33.770
这时不仅是这个被激活了
所有的其他腺体也被激活了

155
00:14:34.810 --> 00:14:38.570
这里的松果体和垂体也被激活了

156
00:14:39.370 --> 00:14:45.790
人们问我，为什么你不把自己交给医学技术
你为什么要做这些断言？

157
00:14:45.790 --> 00:14:54.550
我不是在兜售这些东西
但我反对医学技术的一点是
你们不想了解这些东西的功能

158
00:14:54.550 --> 00:15:05.360
即使一旦你们对它们的功能有所了解
了解这些东西的激活如何帮助人类
你们也不会为了人类的利益去使用它

159
00:15:06.170 --> 00:15:07.290
那就是为什么你们

160
00:15:08.250 --> 00:15:09.330
不感兴趣的原因

161
00:15:09.330 --> 00:15:12.900
如果你不接受我说的，这对我没影响

162
00:15:12.900 --> 00:15:15.240
如果你拒绝，你知道

163
00:15:15.240 --> 00:15:18.800
形而上学家总是能挺过传教士的猛烈抨击

164
00:15:19.120 --> 00:15:23.200
在美国，关于时间的话题已经写了无数卷书

165
00:15:23.640 --> 00:15:35.630
所以我没有声称对这些事情有任何特殊的知识
因为这种感觉和药物诱导的感觉截然不同

166
00:15:35.990 --> 00:15:46.330
所以性必须被放在适当的位置
作为身体的自然功能之一

167
00:15:47.310 --> 00:15:57.730
它完全、主要、仅仅是为了
繁衍、再生产，为了创造像这样（身体）的东西
因为在这个（身体）里没有其他位置

168
00:15:57.930 --> 00:15:59.210
所以如果这个功能…

169
00:15:59.290 --> 00:16:02.910
如果一个人有兴趣创造，没有功能去…

170
00:16:03.550 --> 00:16:06.750
没办法现在回头了

171
00:16:06.870 --> 00:16:10.670
因为思想总是干扰它

172
00:16:10.910 --> 00:16:15.410
所以它变成了一种追求快感的运动

173
00:16:15.690 --> 00:16:17.490
我不是说任何反对它的坏话

174
00:16:18.090 --> 00:16:33.680
我甚至告诉人们，如果你能和你的母亲做爱
而没有任何在这个过程中产生的
心理或精神问题

175
00:16:33.800 --> 00:16:33.840
你看

176
00:16:34.080 --> 00:16:37.680
整件事都建立在你的观念之上

177
00:16:38.200 --> 00:16:41.920
所以我不是在提倡乱伦作为一种生活方式

178
00:16:41.960 --> 00:16:43.890
根本没有乱伦这回事

179
00:16:44.690 --> 00:16:46.610
那是内疚问题

180
00:16:46.610 --> 00:16:48.610
那是心理问题

181
00:16:48.610 --> 00:16:49.930
那是宗教问题

182
00:16:50.260 --> 00:16:59.890
如果一个人可能在做爱时没有第二个念头
不管是你的姐妹、女儿、母亲
没有任何遗憾，没有任何…

183
00:17:00.190 --> 00:17:01.390
想法，性行为就结束了，对吧？

184
00:17:02.290 --> 00:17:03.090
它变成了…

185
00:17:03.210 --> 00:17:03.730
那是问题

186
00:17:03.730 --> 00:17:03.810
不

187
00:17:03.930 --> 00:17:05.650
我不是建议那个作为一种疗法

188
00:17:06.130 --> 00:17:07.370
请不要误解我

189
00:17:07.770 --> 00:17:09.330
我没有建议那个

190
00:17:09.330 --> 00:17:10.690
另一件事是…

191
00:17:11.110 --> 00:17:12.230
你是说没有那种铺垫？

192
00:17:12.230 --> 00:17:13.230
没有那种铺垫？

193
00:17:13.990 --> 00:17:19.300
我想说的是你不可能和你的妻子
或母亲或任何人做爱（而没有铺垫）

194
00:17:19.580 --> 00:17:21.580
所以性会追逐着他们

195
00:17:22.720 --> 00:17:30.170
如果不使用性
你剩下的就是性腺的自然功能

196
00:17:30.170 --> 00:17:39.820
所有关于精神导师谈论转化
不管你是圣人还是神人，都别相信

197
00:17:40.580 --> 00:17:49.100
如果不使用，它会通过尿道排出
你可能不做春梦
但它仍会长出身体

198
00:17:49.300 --> 00:17:52.180
身体仍在运作

199
00:17:52.900 --> 00:17:57.030
这里似乎有一种不正常的功能

200
00:17:57.030 --> 00:17:59.910
你称之为雌激素（针对女性）

201
00:18:00.150 --> 00:18:02.470
非常熟悉，因为雌性…

202
00:18:02.470 --> 00:18:02.990
荷尔蒙

203
00:18:03.710 --> 00:18:12.320
正如他们所说
在最初的几天或几周内，胚胎中的性别是没有分化的

204
00:18:13.320 --> 00:18:17.980
所以在某个时刻
决定了一个变成男性，一个变成女性

205
00:18:18.540 --> 00:18:22.780
所以它回到了既不是男性也不是女性的阶段

206
00:18:23.280 --> 00:18:27.930
你看，那不是他们谈论的雌雄同体

207
00:18:28.210 --> 00:18:28.250
而是…

208
00:18:29.650 --> 00:18:30.490
更多是心理上的

209
00:18:32.130 --> 00:18:37.170
所以我们必须修正所有关于性这回事的观念

210
00:18:37.170 --> 00:18:39.650
我们给予了性巨大的重要性

211
00:18:40.140 --> 00:18:45.740
所以否定性变成了人们的一种执念
然后他们远离了那个形象

212
00:18:46.840 --> 00:18:58.420
我们制造了这种冲突：性、音乐
那是人类能拥有的最高快感

213
00:18:58.420 --> 00:18:59.620
性是最高的

214
00:18:59.620 --> 00:19:03.240
那就是为什么他们甚至创造了…

215
00:19:03.600 --> 00:19:08.240
我不知道，在其他一些国家
有男女生殖器结合的（崇拜）

216
00:19:08.920 --> 00:19:18.470
你在印度有奥里萨邦的太阳神庙
那是为了生育崇拜

217
00:19:19.490 --> 00:19:21.050
它们被赞美和崇拜

218
00:19:22.010 --> 00:19:24.480
然后这走向了另一个极端

219
00:19:25.130 --> 00:19:29.330
由于性放纵成为了他们的精神追求

220
00:19:29.330 --> 00:19:36.930
他们谈论通过性来实现精神目标
即开悟，称之为“谭崔性爱”

221
00:19:36.930 --> 00:19:44.060
不管是谭崔性爱还是普通性爱
或者是去找应召女郎，都是一回事

222
00:19:44.140 --> 00:19:44.940
全是一样的

223
00:19:45.740 --> 00:19:53.020
但我能理解为什么人们会对性感兴趣
以此作为获得所谓灵性的手段

224
00:19:53.020 --> 00:20:03.370
因为在性投入最激烈的时刻
在真正高潮的时刻，人不在那里了

225
00:20:03.370 --> 00:20:10.160
不再在了，甚至几分之一秒都不在

226
00:20:11.150 --> 00:20:21.380
因为如果它不能缺席
你看即使在那里，分裂也不能缺席
即使在剧痛中，“你”也不在那里

227
00:20:22.830 --> 00:20:30.890
如果身体经历难以忍受的疼痛
你会昏迷，发生什么了？

228
00:20:31.610 --> 00:20:36.570
如果身体有机会处理那种疼痛就好
然后你会看到

229
00:20:37.280 --> 00:20:40.840
否则你会读到…

230
00:20:41.320 --> 00:20:46.280
书上写的，在高潮的那一刻
那只是一瞬间

231
00:20:46.360 --> 00:20:46.680
而那个

232
00:20:46.680 --> 00:20:47.920
那个人在那里

233
00:20:47.920 --> 00:20:49.080
事实是…

234
00:20:49.640 --> 00:21:04.260
甚至在性高潮那个时刻之前
“你”就已经在那里了
因为那已经被你的记忆捕捉到了

235
00:21:05.750 --> 00:21:12.270
否则你没法体验那个巅峰时刻

236
00:21:13.080 --> 00:21:17.000
如果那个巅峰时刻仅仅停留在巅峰时刻
那就是性的终结

237
00:21:17.480 --> 00:21:18.920
那就是一切的终结

238
00:21:19.810 --> 00:21:23.170
你记得有个巅峰时刻，但你不记得真正的感觉

239
00:21:23.170 --> 00:21:24.170
那不重要

240
00:21:24.170 --> 00:21:32.930
你记得有个巅峰时刻并想一遍遍重复
这一事实意味着它已经成为你体验系统的一部分

241
00:21:33.490 --> 00:21:40.070
然后你看，你总是想要那个
然后想把它延长得越来越久

242
00:21:40.430 --> 00:21:52.810
这是很久以前阿姆斯特丹最残酷的事情之一
他们折磨一个女人
让她持续一小时的高潮

243
00:21:53.210 --> 00:21:54.690
但为什么要经历那种折磨？

244
00:21:55.210 --> 00:21:56.890
那种方式证明了什么？

245
00:21:57.680 --> 00:22:03.000
那就是，使那个爆发更长久
这也是这些人的事实

246
00:22:03.430 --> 00:22:10.250
它只是几分之一秒
无论是女性还是男性

247
00:22:10.410 --> 00:22:11.250
所以我真的不知道

248
00:22:11.250 --> 00:22:12.010
你是个治疗师

249
00:22:12.010 --> 00:22:12.490
可能你…

250
00:22:12.490 --> 00:22:13.010
比我懂得多

251
00:22:13.690 --> 00:22:22.940
但我认为把高潮延长得越来越久
这种事情真的没有任何基础

252
00:22:23.260 --> 00:22:25.460
那成了生意上的一种痴迷

253
00:22:25.580 --> 00:22:29.840
如果他们没有，这性行为就变得非常…

254
00:22:30.520 --> 00:22:31.800
就像上瘾一样

255
00:22:31.960 --> 00:22:34.360
就像任何其他的瘾

256
00:22:35.150 --> 00:22:42.660
这是我自己观察到的
我不是从别人那里学来的
而是在我自己的工作和生活中

257
00:22:43.650 --> 00:22:47.350
我告诉我妻子，这很重要
没关系

258
00:22:47.350 --> 00:22:49.950
我总是谈论这些事情

259
00:22:50.980 --> 00:22:55.420
每次我妻子谈到爱之类的废话

260
00:22:55.420 --> 00:22:59.810
关系的基础是什么？是性

261
00:23:00.190 --> 00:23:00.550
性

262
00:23:01.250 --> 00:23:04.930
你知道，我为了自己禁欲了25年
在这方面

263
00:23:04.930 --> 00:23:08.830
然后突然意识到，看，这太荒谬了

264
00:23:08.830 --> 00:23:10.510
这和那些完全没关系

265
00:23:10.510 --> 00:23:11.070
我有这…

266
00:23:11.310 --> 00:23:14.270
性在我的内心燃烧

267
00:23:15.230 --> 00:23:17.310
我到底为什么要否定自己？

268
00:23:17.310 --> 00:23:19.110
我到底为什么要折磨自己？

269
00:23:19.110 --> 00:23:19.670
我要问…

270
00:23:19.670 --> 00:23:20.310
我的老师吗？

271
00:23:20.310 --> 00:23:27.860
你确定你没有做过春梦吗？
有勇气承认吗？

272
00:23:28.710 --> 00:23:29.750
他还能做你的老师吗？

273
00:23:31.830 --> 00:23:37.190
你把那看作是某种先决条件或必要的东西

274
00:23:37.670 --> 00:23:44.300
那并不意味着我走向另一个极端
把滥交作为生活方式

275
00:23:44.300 --> 00:23:49.460
我周围都是来自荷兰、美国最漂亮的女孩

276
00:23:49.500 --> 00:23:50.620
她们都待在那儿

277
00:23:50.860 --> 00:23:52.140
我甚至都不用问

278
00:23:53.420 --> 00:23:58.300
但你看，这不是理解性问题的方式

279
00:23:58.580 --> 00:23:58.620
性

280
00:23:59.780 --> 00:24:03.180
这曾是我拥有的唯一关系

281
00:24:03.220 --> 00:24:09.160
她理解，但关于爱的观念
这种相守之类的东西

282
00:24:09.960 --> 00:24:14.120
她总是问我，你看
你周围都是最漂亮的女人

283
00:24:14.120 --> 00:24:17.080
你，按照我们的定义是个很英俊的男人

284
00:24:17.620 --> 00:24:19.140
为什么不做爱？

285
00:24:19.380 --> 00:24:22.220
你有某种问题或忠诚之类的吗？

286
00:24:23.110 --> 00:24:23.470
为什么？

287
00:24:23.470 --> 00:24:24.150
她总是问我

288
00:24:25.350 --> 00:24:36.160
你看，你愿意这样谈话
实际上如果我这一方有不忠行为
事情就会变

289
00:24:36.160 --> 00:24:39.470
我告诉她，算了，别谈这些废话

290
00:24:40.140 --> 00:24:41.300
这只是个谈资

291
00:24:41.300 --> 00:24:41.900
这还好

292
00:24:42.380 --> 00:24:50.190
不是因为道德问题或伦理问题
或任何此类事情

293
00:24:50.910 --> 00:24:52.590
但我要你自己去弄清楚

294
00:24:53.720 --> 00:24:56.120
其实我是在利用她来满足我的快乐

295
00:24:57.320 --> 00:24:58.400
你可以坦诚地说出来

296
00:24:58.920 --> 00:25:02.760
我们总是讨论这些，女人…

297
00:25:02.800 --> 00:25:11.370
我信任这个，除了她也意识到的这点…

298
00:25:11.580 --> 00:25:13.340
我们唯一的问题是孩子

299
00:25:13.340 --> 00:25:19.070
因为她的基因，父母双方都有很多孩子
她想要更多孩子

300
00:25:19.470 --> 00:25:22.430
她是我岳母第21次怀孕生的

301
00:25:23.070 --> 00:25:25.510
是的，我妻子

302
00:25:26.720 --> 00:25:29.280
所以你看，这是个基因问题

303
00:25:29.280 --> 00:25:32.040
想要更多孩子之类的

304
00:25:32.280 --> 00:25:32.800
那是…

305
00:25:33.490 --> 00:25:34.850
我们之间真正的问题

306
00:25:35.210 --> 00:25:41.150
我们甚至去了伦敦的玛丽·斯托普斯诊所
你可能听说过

307
00:25:41.590 --> 00:25:42.830
为了解决这个问题

308
00:25:43.430 --> 00:25:44.390
为了找出原因

309
00:25:44.990 --> 00:25:52.730
她反对避孕控制之类的东西

310
00:25:52.730 --> 00:25:54.490
她尝试了各种各样的事情

311
00:25:55.000 --> 00:26:02.750
她告诉我，给孩子喂奶时间长一点
可以推迟怀孕

312
00:26:02.950 --> 00:26:07.980
各种奇怪的想法，但她不愿去看医生解决它

313
00:26:09.300 --> 00:26:17.790
出于某种厌恶或其他原因
但在某个时刻，她必须使用某种避孕措施

314
00:26:18.330 --> 00:26:26.340
但除此之外，我有过一次，怎么说呢？

315
00:26:26.340 --> 00:26:29.340
一夜情，一次性的

316
00:26:29.660 --> 00:26:29.700
不

317
00:26:29.940 --> 00:26:32.300
我昨天说过，不是廉价的妓女

318
00:26:32.380 --> 00:26:36.490
或者应召女郎之类的，最富有的那种

319
00:26:38.150 --> 00:26:42.980
那结束了，在孩子出生后就没有过严厉的性生活

320
00:26:44.220 --> 00:26:46.300
那还是在和你妻子关系期间？

321
00:26:46.300 --> 00:26:46.740
是的

322
00:26:49.190 --> 00:26:49.390
和

323
00:26:49.510 --> 00:26:54.670
那种友谊就这么发生了
我碰巧在那个女人的地方

324
00:26:54.670 --> 00:26:59.750
我不想细说细节，不管怎么说那不重要

325
00:27:00.270 --> 00:27:04.720
那时我33岁，我想是33岁

326
00:27:06.750 --> 00:27:08.110
那就是性生活的终结

327
00:27:08.830 --> 00:27:12.680
所以我用那个女人来满足我自己的快乐

328
00:27:13.910 --> 00:27:16.870
所以这不是伦理问题

329
00:27:17.030 --> 00:27:20.970
碰巧我利用了那个女人

330
00:27:20.970 --> 00:27:27.150
她可能是这整场游戏中的受害者，愿意的伙伴
但我什么也做不了，嗯？

331
00:27:27.820 --> 00:27:28.860
那就结束了

332
00:27:28.860 --> 00:27:35.130
这对她也造成了问题，并不是说她反抗之类的
拒绝和我发生性关系

333
00:27:35.130 --> 00:27:35.490
她也

334
00:27:35.610 --> 00:27:36.370
她谈到了拒绝

335
00:27:36.650 --> 00:27:36.850
她

336
00:27:36.850 --> 00:27:51.400
拒绝了这个，然后她感到内疚
不是她把我推到了那个境地，而是她结束了
但这并没有终结性本身

337
00:27:51.400 --> 00:27:59.910
因为有一种自然节奏
我在自己身上研究过，那里有个高峰

338
00:28:01.190 --> 00:28:01.950
几个月

339
00:28:01.950 --> 00:28:02.870
你甚至不知道

340
00:28:02.990 --> 00:28:03.510
那是…

341
00:28:04.910 --> 00:28:05.310
荷尔蒙

342
00:28:06.670 --> 00:28:09.740
就像女人有周期一样

343
00:28:10.310 --> 00:28:16.310
男人和女人不可能同时拥有这个

344
00:28:17.770 --> 00:28:19.410
我们的编程不同

345
00:28:19.570 --> 00:28:22.010
是的，那可以被合成

346
00:28:22.010 --> 00:28:23.610
那可能是件奇妙的事

347
00:28:24.350 --> 00:28:27.750
但你根本没办法做到那一点

348
00:28:28.270 --> 00:28:36.330
但我们直到发生那件事（即所谓的“灾难”）
那本该继续

349
00:28:36.330 --> 00:28:40.770
但强大的驱动力仍在那里

350
00:28:41.520 --> 00:28:46.960
我知道精液会通过尿道或其他途径排出

351
00:28:47.590 --> 00:28:52.190
但这并没有困扰我
因为我决心自己找出并解决这个问题

352
00:28:52.910 --> 00:28:56.170
我自己，你知道，我没有去找治疗师

353
00:28:56.170 --> 00:28:59.330
我从不相信任何治疗师或此类事情

354
00:29:01.380 --> 00:29:07.060
所以它自行解决了，很好

355
00:29:09.120 --> 00:29:12.040
如果它真的不是一个紧迫的问题

356
00:29:12.560 --> 00:29:18.900
它不应该是，你看，把它吹得不成比例了

357
00:29:19.060 --> 00:29:29.290
它有一席之地，是身体的一个非常简单的功能
唯一的兴趣就是去创造

358
00:29:29.900 --> 00:29:36.230
就这样，我独自发现了这些事情

359
00:29:36.430 --> 00:29:37.550
我给你举个别的例子

360
00:29:37.550 --> 00:29:45.610
我们正要做爱，我两岁的女儿哭了
我们不得不停下来

361
00:29:45.610 --> 00:29:50.410
你无法想象那是多么暴力的感觉

362
00:29:51.210 --> 00:29:55.170
我真想掐死那个孩子

363
00:29:55.330 --> 00:29:56.170
我没做

364
00:29:56.170 --> 00:29:59.890
那是当时的心态，然后突然…

365
00:30:00.000 --> 00:30:07.340
我对自己说，那是你自己的骨肉
借用那个短语，你自己的孩子

366
00:30:08.190 --> 00:30:11.160
你怎么能有这样的想法？

367
00:30:11.400 --> 00:30:14.040
你看，这有点不对劲

368
00:30:14.440 --> 00:30:16.560
你不是个精神修行者

369
00:30:16.560 --> 00:30:22.940
你不是你自己认为的那样
也不是人们认为的那样

370
00:30:22.940 --> 00:30:25.940
我当时在各处哲学讲台上演讲

371
00:30:26.350 --> 00:30:27.270
你是疯了

372
00:30:28.190 --> 00:30:29.470
这就是你

373
00:30:29.830 --> 00:30:29.990
这是

374
00:30:29.990 --> 00:30:30.590
你想要的

375
00:30:30.590 --> 00:30:32.070
这总是暴力的

376
00:30:32.170 --> 00:30:33.000
一直以来

377
00:30:34.350 --> 00:30:42.410
这就是为什么性是暴力
在这个意义上，它是身体必要的暴力

378
00:30:43.260 --> 00:30:45.060
你知道痛苦，至于…

379
00:30:45.060 --> 00:30:46.380
生育

380
00:30:46.380 --> 00:30:50.430
生育本身，创造性的事情是痛苦的

381
00:30:50.510 --> 00:30:59.890
孩子的出生是非常自然的事
但你就称之为创伤性经历
然后建立起庞大的理论结构

382
00:31:00.290 --> 00:31:04.860
就我而言，那不可能是创伤性经历

383
00:31:04.900 --> 00:31:11.430
所以这，这就是为什么
在这一切暴力之后，你会睡着

384
00:31:12.150 --> 00:31:13.270
你看？

385
00:31:13.640 --> 00:31:19.750
所以那就是自然界所有的创造
我不会称之为痛苦或狂野

386
00:31:20.500 --> 00:31:31.710
火山爆发、地震和风暴
河流泛滥，这些都是自然的一部分

387
00:31:31.710 --> 00:31:36.960
你不能说那是混乱，只是没有秩序

388
00:31:37.000 --> 00:31:41.570
混乱和秩序几乎同时发生

389
00:31:42.090 --> 00:31:44.490
生与死是同时发生的

390
00:31:45.300 --> 00:31:49.780
我说的太多了，鉴于我刚才所说的

391
00:31:49.780 --> 00:31:54.240
你可以问任何你想问的问题
我不反对

392
00:31:55.740 --> 00:31:57.770
家庭生活

393
00:31:57.770 --> 00:32:01.120
我不反对禁欲

394
00:32:01.200 --> 00:32:31.570
但我想强调一件基本的事
如果你有兴趣追求精神事务
无论你是实行禁欲还是放纵性欲
并称之为“谭崔性爱”，这都不重要
我们自欺欺人地认为那是谭崔性爱
而不是和应召女郎、妓女或任何女人做爱

395
00:32:33.520 --> 00:32:34.150
谭崔性爱

396
00:32:34.190 --> 00:32:40.230
感觉更多，亲密感更多，这些都是废话

397
00:32:41.620 --> 00:32:41.940
你

398
00:32:42.380 --> 00:32:44.820
他们在自欺欺人

399
00:32:46.960 --> 00:32:52.240
因为有需求
对于这种“操友俱乐部”，抱歉用这样的词

400
00:32:52.710 --> 00:32:58.460
对于谭崔中心，有需求

401
00:33:00.000 --> 00:33:04.710
有很多人以开悟的名义做这种事

402
00:33:07.120 --> 00:33:08.960
这对我来说很可憎

403
00:33:09.800 --> 00:33:16.030
他们不够诚实，不敢承认
他们在使用那个，那是追求快感的过程

404
00:33:16.430 --> 00:33:18.550
对不起，那个大师很出名

405
00:33:19.030 --> 00:33:20.510
是的，拉杰尼希先生（奥修）变了

406
00:33:20.790 --> 00:33:23.230
是的，那就是为什么大家都问我

407
00:33:23.580 --> 00:33:29.890
在他死后，我说世界从未见过这样的电影

408
00:33:30.010 --> 00:33:32.370
艺术家从未见过这样的电影

409
00:33:33.080 --> 00:33:35.320
他

410
00:33:35.320 --> 00:33:36.120
他很擅长这个

411
00:33:36.240 --> 00:33:37.280
我是说，非常专业

412
00:33:37.280 --> 00:33:38.080
是的，专业

413
00:33:38.080 --> 00:33:44.330
他结合了西方疗法、密宗体系
结合了你能找到的一切

414
00:33:45.270 --> 00:33:51.340
他把它变成了一门大生意
你看，他从男孩那里拿钱

415
00:33:51.420 --> 00:33:53.780
从女孩那里拿钱，然后据为己有

416
00:33:55.560 --> 00:33:56.800
是的，你想想

417
00:34:03.280 --> 00:34:04.720
但如果我们能回到

418
00:34:05.200 --> 00:34:26.290
我想说的是，不幸的是
社会、文化，不管你怎么称呼它
已经将那种活动分离出来，并放在了不同层面
而不是将其视为生物体的一种功能

419
00:34:26.850 --> 00:34:35.140
那是基本的事情
因为生存和繁衍是这活生生机体里的基本功能

420
00:34:35.930 --> 00:34:36.090
仅此而已

421
00:34:36.850 --> 00:34:38.330
剩下的是人为的

422
00:34:38.330 --> 00:34:38.850
铺垫

423
00:34:39.290 --> 00:34:47.700
你可以改变理论，可以改变观念，可以写书
你也知道，这对我来说真的无所谓

424
00:34:48.650 --> 00:34:51.490
我不告诉任何人他们应该做什么或不应该做什么

425
00:34:51.930 --> 00:34:55.050
我的兴趣在于指出：这就是现状，接受或是离开

426
00:34:56.700 --> 00:35:04.340
但如果没有铺垫，没有文化，没有思想
身体仍然会有性功能
但不会有人从中制造出问题

427
00:35:04.340 --> 00:35:04.620
没有问题

428
00:35:04.980 --> 00:35:05.540
如果身体会反应

429
00:35:05.700 --> 00:35:09.460
我们接触任何东西，都会把它变成问题

430
00:35:10.460 --> 00:35:15.200
更是如此，因为那是那里最强大的驱动力
有其自身原因

431
00:35:16.080 --> 00:35:27.230
如果你转化那个并把它推到一个
它并不属于的领域，我们创造的追求快乐的运动

432
00:35:27.230 --> 00:35:35.500
一旦你创造了一个问题
在那个框架内处理这些问题的需求就会存在

433
00:35:36.140 --> 00:35:37.940
那就是性治疗师出现的地方

434
00:35:38.700 --> 00:35:43.180
我不反对性治疗师
因为那个问题必须由他们解决

435
00:35:43.600 --> 00:35:44.840
否则人们会变得神经质

436
00:35:44.960 --> 00:35:46.720
他们不知道拿自己怎么办

437
00:35:47.410 --> 00:35:49.790
仅此而已

438
00:35:50.290 --> 00:35:53.130
不仅如此，你看一切

439
00:35:53.130 --> 00:35:59.180
上帝、真理、现实、解脱、涅槃
是终极的快乐

440
00:36:00.430 --> 00:36:01.790
我们不准备接受

441
00:36:01.790 --> 00:36:02.030
那个

442
00:36:02.110 --> 00:36:04.110
但性是非常具体的，我非常…

443
00:36:05.430 --> 00:36:05.670
具体

444
00:36:05.750 --> 00:36:06.790
你看这是有形的

445
00:36:08.020 --> 00:36:13.620
这就是为什么它在我们的生活中
变成了非常强大的因素

446
00:36:13.660 --> 00:36:22.790
同样，文化也要求将其置于
限制之中，首先以宗教名义
现在又以家庭名义

447
00:36:24.110 --> 00:36:30.200
这就是人类的宗教思想

448
00:36:30.360 --> 00:36:31.160
有什么区别？

449
00:36:31.280 --> 00:36:35.320
所有这些都不起作用
因为驱动力会自寻出路

450
00:36:35.890 --> 00:36:41.560
这表明，你谈论生命的神圣并谴责堕胎

451
00:36:41.560 --> 00:36:56.220
那里仍然存在着同样古老的基督教观念
把每个女人变成罪犯
然后你去以你的旗帜、你的爱国主义名义
杀害成百上千的人，对吧？

452
00:36:57.300 --> 00:36:59.740
事情就是这样

453
00:37:00.370 --> 00:37:19.850
并不是说改变符合你的利益
改变是这个结构不感兴趣的
尽管谈论改变，但事物一直在变

454
00:37:22.120 --> 00:37:24.220
好吧，我说得太多了

455
00:37:24.540 --> 00:37:26.420
不知道这对你是否有意义

456
00:37:26.700 --> 00:37:35.280
我知道你说过，这种人为的性兴奋铺垫
实际上对身体是有害的

457
00:37:35.920 --> 00:37:39.640
然而很多人认为这是健康的
因为紧张得以释放

458
00:37:39.640 --> 00:37:40.200
你创造了紧张

459
00:37:40.360 --> 00:37:42.160
这全是…

460
00:37:42.930 --> 00:37:43.770
这全是…

461
00:37:44.050 --> 00:37:44.730
所有这些

462
00:37:44.730 --> 00:37:49.500
浪漫废话都是在制造紧张

463
00:37:49.930 --> 00:37:53.680
所以一旦紧张建立起来，它必须自我消解

464
00:37:54.360 --> 00:38:00.350
这就是为什么之后你就睡着了
你累了，精疲力尽

465
00:38:00.920 --> 00:38:12.330
所以仅此而已，我们创造紧张，建立紧张
然后你看那之后的后果

466
00:38:12.330 --> 00:38:16.530
然后又来一次，长此以往会把你磨损

467
00:38:19.500 --> 00:38:25.540
您能评论一下
男女在性方面的不同行为吗？

468
00:38:25.710 --> 00:38:26.510
我注意到

469
00:38:26.950 --> 00:38:29.390
现在西方关于这方面的分歧

470
00:38:30.590 --> 00:38:32.790
你是说这些女权运动？

471
00:38:37.850 --> 00:38:38.130
我是

472
00:38:38.130 --> 00:38:46.050
我也很关注性暴力
男人违背意愿与妇女、儿童发生性关系

473
00:38:46.600 --> 00:38:52.900
以及他们对儿童造成的伤害
这在女性服务讨论中很少见

474
00:38:52.900 --> 00:38:59.060
为什么很多男人能够如此
物化和利用儿童与妇女？

475
00:39:00.230 --> 00:39:01.830
那种方式，那个

476
00:39:01.830 --> 00:39:04.830
是个社会学问题，我认为

477
00:39:04.830 --> 00:39:10.620
你看，我不知道，关于那个我们说不了太多

478
00:39:11.280 --> 00:39:24.220
这真是不幸，几个世纪以来男人逍遥法外
而这个社会忽视了这个星球上一半的人口

479
00:39:25.040 --> 00:39:31.010
被忽视，被消除，被当作擦脚垫

480
00:39:32.080 --> 00:39:36.920
甚至圣经故事也告诉你
女人是用男人的肋骨做的

481
00:39:36.920 --> 00:39:40.100
多么荒谬的废话

482
00:39:40.890 --> 00:39:44.390
她们的智慧在这个文化中丧失了

483
00:39:45.270 --> 00:39:47.510
到处都是一样的，不只是这里

484
00:39:47.990 --> 00:39:48.110
所以

485
00:39:48.110 --> 00:39:52.270
从远古时代起这种局面就产生了，另一方…

486
00:39:52.270 --> 00:39:54.790
也要为此负责

487
00:39:54.790 --> 00:40:00.860
你看，把女人称作“亲爱的”
她接受了那个次要角色

488
00:40:02.910 --> 00:40:06.110
所以这也是要被指责的

489
00:40:06.390 --> 00:40:17.680
我对今天的这些女权运动并不热衷
说这是姐妹起义，其实没有基础

490
00:40:18.200 --> 00:40:19.240
那是种反动

491
00:40:19.710 --> 00:40:20.750
你是说双方都

492
00:40:22.830 --> 00:40:24.110
对此负责？

493
00:40:24.620 --> 00:40:26.020
我经常这么说

494
00:40:26.020 --> 00:40:30.790
一位女权运动领袖拜访我，问我一些问题

495
00:40:30.790 --> 00:40:31.830
你说什么

496
00:40:31.870 --> 00:40:33.830
我说，我站在你这边

497
00:40:34.680 --> 00:40:37.680
但你必须意识到一件非常基本的事

498
00:40:38.720 --> 00:40:46.640
只要你在性需求上依赖男人
你就不是一个自由的人

499
00:40:49.350 --> 00:40:50.390
你不是自由人

500
00:40:50.990 --> 00:40:53.870
如果你用振动棒来获得性满足

501
00:40:54.030 --> 00:40:54.550
那是区别

502
00:40:54.590 --> 00:40:55.550
你很粗俗

503
00:40:55.550 --> 00:40:55.830
你

504
00:40:56.640 --> 00:40:58.440
我说这就是事实，你看

505
00:40:59.000 --> 00:41:07.380
所以只要你依赖那个
那么剥削就会开始，一直持续下去

506
00:41:07.780 --> 00:41:10.100
我不反对这些女权运动

507
00:41:10.140 --> 00:41:11.180
她们必须有平等的权利

508
00:41:11.340 --> 00:41:17.040
即使在今天，同样的工作
在美国女性的工资比男性低

509
00:41:17.040 --> 00:41:17.440
为什么？

510
00:41:17.950 --> 00:41:20.880
我们对这种事情习以为常了

511
00:41:21.120 --> 00:41:22.080
那就是文化

512
00:41:22.080 --> 00:41:23.240
当然那是文化

513
00:41:23.360 --> 00:41:24.480
但这一定源于…

514
00:41:24.520 --> 00:41:26.720
但在哪能保证女人就是对的？

515
00:41:26.720 --> 00:41:33.560
曾经有一段时间，我相信
如果是女人统治世界，情况会不同

516
00:41:34.760 --> 00:41:34.800
好吧

517
00:41:35.080 --> 00:41:46.370
印度有过女总理，锡兰（斯里兰卡）有过
英国有过，我也不会说那种事不会在美国发生

518
00:41:47.130 --> 00:41:49.770
女人会成为美国总统

519
00:41:49.850 --> 00:41:53.890
她们和其他人一样冷酷无情

520
00:41:57.520 --> 00:42:02.120
所以我那个梦想，那个想法破灭了

521
00:42:03.070 --> 00:42:12.930
当我看到英迪拉·甘地在印度
我不记得现在…

522
00:42:13.980 --> 00:42:15.180
撒切尔夫人

523
00:42:17.420 --> 00:42:17.860
就是

524
00:42:18.340 --> 00:42:18.900
不，我不

525
00:42:19.420 --> 00:42:22.440
仍然觉得这两者之间没什么可选择的

526
00:42:22.880 --> 00:42:22.920
不

527
00:42:23.200 --> 00:42:26.880
所以这不关乎男人统治

528
00:42:28.010 --> 00:42:33.570
还是女人统治，而是系统腐蚀人

529
00:42:35.540 --> 00:42:36.180
仅此而已

530
00:42:36.850 --> 00:42:40.370
但男女之间难道没有内在差异吗？

531
00:42:40.370 --> 00:42:44.160
那种想要统治的倾向，在任何地方

532
00:42:44.160 --> 00:42:44.840
任何时候

533
00:42:45.320 --> 00:42:45.560
那是

534
00:42:45.560 --> 00:42:45.680
你看

535
00:42:45.680 --> 00:42:48.330
权力游戏是文化的一部分

536
00:42:49.010 --> 00:42:50.370
这权力，没…

537
00:42:50.370 --> 00:42:50.890
生物学

538
00:42:50.930 --> 00:42:51.130
错误的

539
00:42:52.140 --> 00:42:52.180
嗨

540
00:42:52.980 --> 00:42:54.660
现在他们在谈论荷尔蒙

541
00:42:54.740 --> 00:42:55.860
我真的不知道

542
00:42:55.860 --> 00:43:02.770
他们说导致暴力的荷尔蒙，如果真是那样

543
00:43:03.980 --> 00:43:05.580
那么我们需要，我们怎么做？

544
00:43:05.860 --> 00:43:13.880
我假设这只是文化煽动的事情
或者是几百年来我们拥有的优势

545
00:43:14.420 --> 00:43:20.980
但如果是荷尔蒙问题
你必须用不同的方式处理，而不是把人放在沙发上

546
00:43:21.060 --> 00:43:23.270
然后分析

547
00:43:23.310 --> 00:43:27.750
你的母亲要负责，你的曾祖母要为你的问题负责

548
00:43:28.430 --> 00:43:30.310
那对我来说太荒谬了，你看

549
00:43:30.920 --> 00:43:32.920
所以我们必须找出一些方法

550
00:43:32.920 --> 00:43:43.350
我们必须问自己的基本问题是
你想成为什么样的人
或者文化想要创造什么样的人

551
00:43:44.360 --> 00:43:46.040
那是基本的事情

552
00:43:46.470 --> 00:43:58.790
不幸的是，我们给自己树立了完美的模范
完美的生命，如神人、富人或化身

553
00:44:00.000 --> 00:44:00.710
诸如此类

554
00:44:00.710 --> 00:44:05.270
强迫每个人都适应那种模式
是我们悲剧的原因

555
00:44:06.090 --> 00:44:09.460
我们不可能都变成那样

556
00:44:09.460 --> 00:44:10.060
那样

557
00:44:10.610 --> 00:44:11.850
但我依然倾向于…

558
00:44:11.850 --> 00:44:13.410
因为似乎…

559
00:44:13.730 --> 00:44:23.620
当我看那个，你看，王冠，权杖
教会，所有这些都被崇拜

560
00:44:23.620 --> 00:44:35.060
国王反抗了，今天我们崇拜皇室
而那些废除了皇室的地方创造了总统

561
00:44:36.080 --> 00:44:39.600
你不应该侮辱国家元首

562
00:44:40.040 --> 00:44:43.360
直到昨天，他还是你的邻居
然后他成了总统

563
00:44:44.580 --> 00:44:46.340
你为什么要去崇拜他？

564
00:44:46.340 --> 00:44:51.770
整个等级结构完全是一样的

565
00:44:52.340 --> 00:44:52.540
好的

566
00:44:52.620 --> 00:44:59.040
人似乎需要寻求某种
他认为是更高的东西

567
00:44:59.040 --> 00:44:59.520
更高的

568
00:44:59.560 --> 00:45:01.320
那就是我们想要成为的

569
00:45:01.920 --> 00:45:08.360
你看，这就是为什么我们羡慕、崇拜
整个等级结构都建立在这个基础上

570
00:45:08.360 --> 00:45:09.760
有一天没关系

571
00:45:09.840 --> 00:45:15.190
现在你可以忘记政客，忘记君主制

572
00:45:15.190 --> 00:45:16.270
你可以忘记教会

573
00:45:16.870 --> 00:45:24.000
但一个顶级网球选手是英雄
一个电影明星

574
00:45:25.240 --> 00:45:25.800
在某个

575
00:45:25.920 --> 00:45:27.280
圈子里，那是我们的榜样

576
00:45:27.630 --> 00:45:27.990
好的

577
00:45:28.630 --> 00:45:38.910
文化要对此负责
这不仅仅是生理差异
或者是荷尔蒙差异（如果有的话），我不知道

578
00:45:38.910 --> 00:45:39.670
我也不会知道

579
00:45:41.780 --> 00:45:54.660
如果你有商业主义，这很好
所以你走进任何商店
电视上任何广告都在告诉他们应该如何穿衣

580
00:45:54.700 --> 00:45:55.420
常常他们

581
00:45:55.420 --> 00:45:55.780
收到

582
00:45:56.200 --> 00:45:57.240
美化自己

583
00:45:57.240 --> 00:46:05.190
所以女人的美取决于
赫莲娜或其他人的想法

584
00:46:05.230 --> 00:46:06.350
他们在告诉我们

585
00:46:06.670 --> 00:46:09.510
一半的商店是化妆品

586
00:46:10.590 --> 00:46:11.840
我不是在谴责

587
00:46:11.960 --> 00:46:13.200
那是我们的生活方式

588
00:46:13.800 --> 00:46:18.720
所以你该穿什么样的衣服
什么颜色配什么颜色

589
00:46:19.160 --> 00:46:20.600
他在一直告诉我们

590
00:46:20.960 --> 00:46:25.710
所以我受到他告诉我的影响
我想要他想让我想要的东西

591
00:46:26.580 --> 00:46:29.420
所以我们如何处理这些？

592
00:46:30.680 --> 00:46:31.200
我不知道

593
00:46:31.200 --> 00:46:35.870
这不是我的事
是那些想解决这些问题的人的事

594
00:46:36.720 --> 00:46:50.230
但你有这个问题，也许像你这样
处于不同状态的人，被挑出来追捧
因为也许那里有什么东西可得

595
00:46:50.350 --> 00:46:50.390
我

596
00:46:50.430 --> 00:46:53.940
我看得出这与我强调的背道而驰

597
00:46:54.540 --> 00:46:56.300
这是一个生物怪胎

598
00:46:59.750 --> 00:47:03.980
所以根本没有所谓的正常人

599
00:47:04.180 --> 00:47:04.900
谁是正常的？

600
00:47:05.540 --> 00:47:08.700
那是个统计学定义，正常人

601
00:47:09.400 --> 00:47:13.380
但这怎么能成为模型呢？

602
00:47:13.420 --> 00:47:22.770
所以这对我没有价值
因为我无论是什么
都无法适应这世界的任何价值体系

603
00:47:22.850 --> 00:47:23.850
这对我没价值

604
00:47:23.850 --> 00:47:25.010
这对世界没价值

605
00:47:25.370 --> 00:47:28.650
所以你完全可以问我，我们到底在谈什么？

606
00:47:28.650 --> 00:47:31.640
因为这不是思想交流

607
00:47:31.640 --> 00:47:34.200
不管怎样我们发现自己在这里

608
00:47:34.720 --> 00:47:43.420
你有问题要问我
我在做的是把这些放在适当的角度

609
00:47:44.090 --> 00:47:45.530
这样来看待

610
00:47:46.170 --> 00:47:46.970
这就是我要说的

611
00:47:47.170 --> 00:47:51.530
我没兴趣把你争取到我的观点上来
因为我没有观点

612
00:47:52.220 --> 00:47:54.780
你也没办法把我定在你的观点上

613
00:47:55.660 --> 00:47:59.220
这不是自负或教条之类的事情

614
00:47:59.510 --> 00:48:02.920
你要把我争取到你的观点上是不可能的

615
00:48:03.550 --> 00:48:10.070
但在这样的谈话中
有人会扔给我一句：那是你的观点

616
00:48:10.110 --> 00:48:10.510
好的

617
00:48:10.510 --> 00:48:11.830
这是我的观点

618
00:48:13.320 --> 00:48:14.120
你的又是什么？

619
00:48:14.600 --> 00:48:15.680
那不是你的观点

620
00:48:16.200 --> 00:48:20.400
所以你觉得这两个观点怎么能调和？为了什么？

621
00:48:21.790 --> 00:48:25.160
你感觉良好，因为你把他争取过来了

622
00:48:26.120 --> 00:48:28.120
你用逻辑，你用理性

623
00:48:28.240 --> 00:48:29.970
你比我更聪明

624
00:48:30.740 --> 00:48:32.820
这是权力游戏

625
00:48:33.550 --> 00:48:39.550
你感觉良好，像这是一种服务
一种行善的快感

626
00:48:41.240 --> 00:48:44.440
你扶老太太过马路，你感觉良好

627
00:48:44.440 --> 00:48:55.120
这是一种自我中心的活动
你感兴趣的只是得到表扬
你却无耻地告诉别人这是社会善行

628
00:48:55.880 --> 00:48:56.920
我不是愤世嫉俗

629
00:48:56.920 --> 00:48:59.920
我只是指出那是行善者的快感

630
00:49:00.000 --> 00:49:03.340
你的感觉就像任何其他的快感一样

631
00:49:04.420 --> 00:49:20.890
但如果你承认那点，这就变得很简单
如果你承认，那表明你是多么可恶的生物
为了自己做这事，却告诉别人是为了他们

632
00:49:22.120 --> 00:49:22.320
所以

633
00:49:22.560 --> 00:49:24.000
你只对奖励感兴趣

634
00:49:24.040 --> 00:49:24.880
我不是愤世嫉俗

635
00:49:24.880 --> 00:49:28.520
你可以那么说，但犬儒主义是现实

636
00:49:28.520 --> 00:49:32.480
一个愤世嫉俗者的脚是牢牢站在地上的

637
00:49:32.600 --> 00:49:33.440
但我不…科学家

638
00:49:43.050 --> 00:49:43.530
我只是…没别的

639
00:49:47.330 --> 00:49:51.730
我们涵盖了相当多的领域

640
00:49:52.840 --> 00:49:53.320
但我

641
00:49:53.320 --> 00:50:00.400
想回到这个我们不断进行的
甚至在所有领域的榜样寻求上

642
00:50:00.400 --> 00:50:06.060
所谓的精神领域、政治、经济等

643
00:50:06.100 --> 00:50:06.460
在

644
00:50:07.260 --> 00:50:09.700
如果在精神领域，那是不同的东西吗？

645
00:50:09.700 --> 00:50:10.220
还是…

646
00:50:10.340 --> 00:50:10.620
对？

647
00:50:11.220 --> 00:50:12.100
是一回事

648
00:50:12.100 --> 00:50:13.140
完全一样

649
00:50:13.140 --> 00:50:20.730
我们发现自己处于一种
只有灵性对我们重要的情况中

650
00:50:20.730 --> 00:50:23.290
现在有了电影明星代替

651
00:50:23.400 --> 00:50:33.730
所以，许多人可以把电影明星、网球选手
作为偶像，取决于你的喜好

652
00:50:35.070 --> 00:50:38.350
他们喜欢并试图得到尽可能多的

653
00:50:38.350 --> 00:50:39.150
就像那个

654
00:50:39.950 --> 00:50:41.710
但“大师”是另一个故事

655
00:50:42.190 --> 00:50:43.430
我拜访了一个朋友

656
00:50:43.430 --> 00:50:51.550
他在谴责他的女儿把电影明星的照片
贴在浴室和厕所里

657
00:50:52.570 --> 00:50:59.310
然后我们走进他的客厅
他的桌上有我的照片，我问他为什么？

658
00:51:00.710 --> 00:51:01.790
这两者有什么区别？

659
00:51:02.310 --> 00:51:02.870
一回事

660
00:51:03.230 --> 00:51:08.390
你知道，有一天许多奥修的信徒
决定去大陆访问

661
00:51:09.440 --> 00:51:13.920
我的东道主恰好是奥修的门徒
他是顶级电影导演之一

662
00:51:14.630 --> 00:51:19.910
他和他很亲近，花了很多年练习所有技巧

663
00:51:19.910 --> 00:51:23.180
但见了我之后，他有了更多的收获

664
00:51:24.140 --> 00:51:27.740
在他的客厅里，有一张比那个大两倍的照片

665
00:51:30.840 --> 00:51:38.420
遇见我之后，他把那张拿下来
把我的照片放上去

666
00:51:39.520 --> 00:51:41.400
所以我看起来很滑稽，这就是我的情况

667
00:51:41.720 --> 00:51:42.320
完成了

668
00:51:42.520 --> 00:51:42.800
用

669
00:51:44.150 --> 00:51:45.270
一个换另一个

670
00:51:45.270 --> 00:51:45.750
是的

671
00:51:46.350 --> 00:51:59.690
就像在美国离婚，你和一个女人离婚
新妻子来了，把她的照片加上
把所有旧照片放在阁楼上，换上新妻子的

672
00:52:01.050 --> 00:52:01.250
仅此而已

673
00:52:02.010 --> 00:52:02.970
我在乎吗？

674
00:52:03.330 --> 00:52:04.330
不

675
00:52:04.330 --> 00:52:08.280
我只是指出了这种荒谬性

676
00:52:08.810 --> 00:52:10.250
那就是他们能做的一切

677
00:52:11.110 --> 00:52:15.230
用一种错觉代替另一种错觉
用一种信仰代替另一种信仰

678
00:52:15.790 --> 00:52:18.390
但如果信仰结束了，那也不可见

679
00:52:19.360 --> 00:52:23.560
但正如你之前解释的那样，无法逃脱
没有什么你能做的，不是

680
00:52:23.880 --> 00:52:24.280
任何事

681
00:52:24.760 --> 00:52:25.400
那种改变

682
00:52:25.440 --> 00:52:25.880
如果

683
00:52:25.880 --> 00:52:42.860
如果你足够幸运
发现自己处于一种不想从陷阱中逃脱的状态
你越想逃出陷阱，你越被困住

684
00:52:42.900 --> 00:52:44.300
其实那很困难

685
00:52:45.380 --> 00:52:45.980
那就是陷阱

686
00:52:47.300 --> 00:52:49.380
那就是那些想讨论这事的人

687
00:52:49.520 --> 00:52:56.580
也就是如何去适应化（去条件化）的问题

688
00:52:56.580 --> 00:52:59.660
你看，如何带着一颗去适应化的心生活

689
00:53:00.490 --> 00:53:03.130
你正在做的事情本身就是适应化（条件化）

690
00:53:03.370 --> 00:53:05.410
你在以不同的方式适应化

691
00:53:05.450 --> 00:53:15.210
你学会了新术语，开始使用新术语
而不是旧术语，并感觉良好

692
00:53:15.370 --> 00:53:15.730
仅此而已

693
00:53:15.730 --> 00:53:20.330
但这正在以完全相同的方式使你适应化
没有不同

694
00:53:20.570 --> 00:53:20.770
仅此而已

695
00:53:20.770 --> 00:53:21.010
它

696
00:53:21.110 --> 00:53:21.500
不

697
00:53:22.340 --> 00:53:23.020
但即使…

698
00:53:23.220 --> 00:53:23.340
但

699
00:53:23.340 --> 00:53:31.480
假如物质身体以某种方式被制约
使得它表现得好像是智能的

700
00:53:31.480 --> 00:53:33.840
你看，不需要它思考

701
00:53:34.640 --> 00:53:36.200
身体里没有制约

702
00:53:37.080 --> 00:53:41.120
制约是智能的，这种天生的智能，不是本能

703
00:53:41.160 --> 00:53:46.560
我说的智能是生存机制所必需的

704
00:53:47.210 --> 00:53:50.770
这种智能与可能已经发展出来的智力截然不同

705
00:53:51.900 --> 00:53:58.630
如果不思考，智力根本无法匹敌
身体可以照顾自己

706
00:53:59.110 --> 00:54:07.200
当身体处于危险之中时，它依赖于它自己
而不是你的思考

707
00:54:08.100 --> 00:54:09.060
我们能…

708
00:54:09.830 --> 00:54:09.870
我们

709
00:54:10.150 --> 00:54:11.470
否则你会害怕

710
00:54:12.810 --> 00:54:16.980
你知道，自由让你感到困难

711
00:54:16.980 --> 00:54:26.480
这就是为什么人们问我，你怎么敢和眼镜蛇散步
我从未和老虎或野生动物一起，但我不觉得我会怕

712
00:54:26.480 --> 00:54:34.660
如果没有恐惧，你看，恐惧会散发气味

713
00:54:35.020 --> 00:54:38.650
所以眼镜蛇感觉到你是个危险的东西

714
00:54:38.650 --> 00:54:40.290
所以它必须先发制人

715
00:54:40.290 --> 00:54:46.160
如果那不存在，它们是大自然创造的最美生物

716
00:54:46.520 --> 00:54:50.770
你可以和它们散步，可以和它们说话

717
00:54:51.370 --> 00:54:51.810
它们会回应

718
00:54:51.890 --> 00:54:54.370
不是像这样的单向研讨会

719
00:54:57.610 --> 00:55:07.230
我不知道，又一次我的朋友
一位电影明星，在我的静修处和我住在一起

720
00:55:07.230 --> 00:55:14.280
她问我，这是某种炒作吗
你和它们散步还是什么？

721
00:55:15.090 --> 00:55:15.490
当然

722
00:55:16.410 --> 00:55:19.730
如果你等到傍晚或晚上，你会惊讶的

723
00:55:20.450 --> 00:55:22.890
所以我们在黄昏时去散步

724
00:55:23.790 --> 00:55:29.990
不是一条眼镜蛇，而是妻子、孩子、孙子
大约15条不知道从哪冒出来的

725
00:55:31.250 --> 00:55:32.410
全家都在那

726
00:55:32.450 --> 00:55:34.890
不管怎样，你知道，很好

727
00:55:35.170 --> 00:55:38.290
但如果你试图玩弄它们，那就麻烦了

728
00:55:38.860 --> 00:55:39.780
这是恐惧

729
00:55:40.060 --> 00:55:46.260
这造成了你所处的局面并制造了问题
因为它必须先发制人

730
00:55:47.300 --> 00:55:48.980
我们对此无能为力

731
00:55:49.900 --> 00:55:59.890
在这种情况下，它只咬一个人，你
而我们无缘无故地杀害成百上千条眼镜蛇
如果你摧毁了眼镜蛇，你看

732
00:56:00.550 --> 00:56:04.230
田鼠就会泛滥，毁坏我们的庄稼

733
00:56:04.390 --> 00:56:07.150
自然界有着巨大的平衡

734
00:56:08.200 --> 00:56:17.490
现在如果我发现眼镜蛇想伤害某人，孩子
我会告诉它，你看，我不会杀它

735
00:56:17.770 --> 00:56:19.490
我叫它走开

736
00:56:19.770 --> 00:56:19.810
是的

737
00:56:21.340 --> 00:56:22.340
你知道它会走开

738
00:56:23.180 --> 00:56:24.940
但你必须杀

739
00:56:24.980 --> 00:56:28.500
但你，为什么你要无缘无故杀成千上万条？

740
00:56:29.060 --> 00:56:32.100
你担心将来它们会伤害我们

741
00:56:32.580 --> 00:56:34.940
所以我们在制造自然界的不平衡

742
00:56:35.760 --> 00:56:46.430
然后你必须喂养老鼠
你喂猫维生素和特殊的食物

743
00:56:47.150 --> 00:56:57.040
所以如果猫想抓老鼠，你想救那只老鼠

744
00:56:57.920 --> 00:56:59.360
什么？为了食物？

745
00:56:59.400 --> 00:57:07.440
猫甚至不再吃老鼠了
因为它习惯了超市的食物

746
00:57:07.840 --> 00:57:12.120
但它仍然会无缘无故地抓老鼠玩

747
00:57:12.120 --> 00:57:13.640
然后把它留在那里

748
00:57:14.290 --> 00:57:14.930
太奇妙了

749
00:57:15.010 --> 00:57:17.050
我在书房里注意过好几次

750
00:57:18.090 --> 00:57:21.170
猫通过与我们交往被腐蚀了

751
00:57:21.690 --> 00:57:27.840
所有这些宠物变得像人类一样

752
00:57:29.280 --> 00:57:33.040
如果你给猫一个名字

753
00:57:34.080 --> 00:57:34.640
并且

754
00:57:34.760 --> 00:57:37.240
被同样的文化制约

755
00:57:37.240 --> 00:57:37.640
文化

756
00:57:39.440 --> 00:57:41.960
野生动物很不幸

757
00:57:42.180 --> 00:57:42.690
我们的朋友

758
00:57:46.160 --> 00:57:48.040
我们涵盖了很广的领域

759
00:57:48.040 --> 00:57:48.880
你有…

760
00:57:49.640 --> 00:57:51.000
责任

761
00:57:53.620 --> 00:57:55.020
这是你的，不是我的

762
00:57:55.020 --> 00:57:55.620
你有很多？

763
00:57:55.700 --> 00:57:56.340
你想总结吗？

764
00:57:57.100 --> 00:57:57.780
不，我看

765
00:57:58.940 --> 00:57:59.460
随你

766
00:57:59.860 --> 00:58:01.540
这是你的财产，不是我的

767
00:58:02.060 --> 00:58:03.980
我跟我说的这些毫无关系

768
00:58:04.140 --> 00:58:05.140
因为是你引出来的

769
00:58:05.300 --> 00:58:05.780
我看得出

770
00:58:06.020 --> 00:58:06.420
从我这

771
00:58:06.740 --> 00:58:08.560
所以你做的项目是你的

772
00:58:08.880 --> 00:58:12.240
你拥有版权或其他什么

773
00:58:13.080 --> 00:58:15.920
我不是坐在这里思考该说什么

774
00:58:16.300 --> 00:58:20.460
我也不会在任何时候坐着思考这些

775
00:58:21.620 --> 00:58:22.940
它们完全不关我的事

776
00:58:22.940 --> 00:58:22.980
不

777
00:58:23.760 --> 00:58:28.960
你来这里把这些抛给我
实际上我并没有给出答案

778
00:58:29.720 --> 00:58:34.450
看，我正试图把这一聚焦在聚光灯下

779
00:58:34.770 --> 00:58:47.130
如果你试着这样看
你就能为自己找到答案
你自己，不需要任何人的帮助

780
00:58:47.570 --> 00:58:54.980
这只是我的兴趣，向人们指出
你可以走路，扔掉所有那些拐杖

781
00:58:55.300 --> 00:58:58.900
如果他真的残疾，我也不会建议那人

782
00:58:59.660 --> 00:59:05.720
但他被那些人弄得觉得自己是残疾的
这样他们就能把拐杖卖给你

783
00:59:07.370 --> 00:59:09.760
你扔掉它们，你就能走

784
00:59:09.960 --> 00:59:10.360
仅此而已

785
00:59:10.360 --> 00:59:12.160
我想如果你摔倒

786
00:59:12.360 --> 00:59:15.520
我知道我那么说，但你不会摔倒的

787
00:59:17.250 --> 00:59:20.570
所以残疾是我们认为我们有残疾

788
00:59:20.570 --> 00:59:20.810
需要

789
00:59:20.970 --> 00:59:26.950
我们被迫相信我们是残疾的
我们有现代大师贩卖的东西

790
00:59:30.320 --> 00:59:30.960
冲突

791
00:59:30.960 --> 00:59:33.200
整件事都是这样的

792
00:59:33.720 --> 00:59:34.760
但它在那儿，嗯？

793
00:59:36.080 --> 00:59:36.840
它在哪儿？

794
00:59:38.110 --> 00:59:41.310
嗯，在某处，我可以感觉到，被它困扰

795
00:59:41.310 --> 00:59:42.110
被它困扰

796
00:59:42.150 --> 00:59:44.550
不，那是你在赋予它生命

797
00:59:44.790 --> 00:59:49.710
你在思考这些事情，投资它们

798
00:59:50.150 --> 00:59:51.070
这些都是记忆

799
00:59:51.790 --> 00:59:52.590
都是想法

800
00:59:52.950 --> 00:59:54.710
我真的不知道记忆是什么

801
00:59:54.710 --> 00:59:59.140
我不知道记忆是在特定时间回忆特定事物
我们重复那个定义

802
01:00:00.000 --> 01:00:09.510
心理学学生知道得更多
如果全是神经元，它们位于哪里？

803
01:00:09.510 --> 01:00:14.340
你看，大脑似乎不是我们记忆的中心

804
01:00:15.450 --> 01:00:17.090
这些细胞有它们自己的记忆

805
01:00:18.290 --> 01:00:22.570
所以记忆在哪里？是容易传递的吗？

806
01:00:22.570 --> 01:00:26.410
基因？我真的不知道

807
01:00:26.410 --> 01:00:29.690
这些问题有些目前还没有答案

808
01:00:29.690 --> 01:00:32.680
但总有一天可能会发现

809
01:00:33.710 --> 01:00:48.030
如果我相信这个星球的问题
可以通过高科技解决
我们有巨大的高科技供我们支配

810
01:00:48.910 --> 01:00:59.230
但我们拥有的好处，至今没有普及到全人类

811
01:01:00.350 --> 01:01:04.640
它只造福了极少数人

812
01:01:05.570 --> 01:01:07.960
人们问我为什么谈论这个

813
01:01:08.120 --> 01:01:14.680
即使没有高科技的帮助
我们也有可能养活120亿人

814
01:01:15.280 --> 01:01:18.380
大自然给了我们这样的馈赠

815
01:01:19.180 --> 01:01:22.340
为什么四分之三的人在挨饿？

816
01:01:23.370 --> 01:01:25.410
因为我们要对那个问题负责

817
01:01:26.120 --> 01:01:32.930
这是我们在伊拉克面临的问题
为了控制资源

818
01:01:33.290 --> 01:01:33.970
那是

819
01:01:33.970 --> 01:01:34.650
使其成真

820
01:01:35.050 --> 01:01:35.930
剩下的就是那个

821
01:01:37.120 --> 01:01:42.040
所以不管是杀伊拉克人还是美国人
真的没关系

822
01:01:42.690 --> 01:01:48.970
美国总统说我准备牺牲几个美国人

823
01:01:48.970 --> 01:01:49.490
为了什么？

824
01:01:50.170 --> 01:01:56.910
当棺材运回美国时
他们会唱不同的调子

825
01:01:56.910 --> 01:02:02.750
我不在那个人的脑子里
现实情况就是如此

826
01:02:03.070 --> 01:02:09.820
所以另一件事是
你如何改变一个人，为了什么目的？

827
01:02:10.970 --> 01:02:18.670
我们很幸运，医疗技术将帮助我们
看到孩子的情况

828
01:02:18.670 --> 01:02:22.600
如果是残疾，可以做点什么来改变

829
01:02:22.840 --> 01:02:23.160
你看？

830
01:02:23.520 --> 01:02:27.820
所以人们必须感谢医疗技术

831
01:02:28.140 --> 01:02:42.960
所以你看，自然不关心价值
如果不能生出来，出于某种原因把它推出来
你可以帮忙把它生出来，给人口增加一个人

832
01:02:43.460 --> 01:02:56.440
所以如果改变人类是必要的
你希望他们功能不同，从伦理文化
法律结构试图强加的东西中解放出来

833
01:02:57.110 --> 01:03:03.970
创造出一种不同于今天的人类

834
01:03:05.510 --> 01:03:06.710
那没用

835
01:03:06.830 --> 01:03:08.550
到目前为止都没用

836
01:03:08.550 --> 01:03:10.070
它没有触及任何东西

837
01:03:10.470 --> 01:03:21.090
所以也许通过基因工程的帮助
我们会把个人从偷窃倾向、暴力、悲伤、嫉妒中解放出来

838
01:03:21.250 --> 01:03:21.810
为了什么？

839
01:03:22.450 --> 01:03:23.010
我不知道

840
01:03:23.010 --> 01:03:25.170
那是工程师在做的事

841
01:03:25.170 --> 01:03:26.730
工程师是，他们

842
01:03:26.730 --> 01:03:27.450
将不得不伴随

843
01:03:27.450 --> 01:03:27.690
他们

844
01:03:27.730 --> 01:03:32.750
工程师受到国家的资助

845
01:03:33.590 --> 01:03:50.310
所以他们是国家的受害者
他们这样做不是像他们声称的那样出于人道主义
或者利他目的，而是为了认可、生存、声望、奖赏

846
01:03:50.510 --> 01:03:51.230
它是那种…

847
01:03:51.230 --> 01:03:53.030
解决方案，他们会交给国家

848
01:03:55.210 --> 01:04:01.750
对于领导人来说，会变得更容易
毫不质疑，像机器人一样

849
01:04:01.750 --> 01:04:03.590
像机器人一样的人

850
01:04:04.030 --> 01:04:05.270
所以那是不可避免的

851
01:04:06.510 --> 01:04:10.550
所以我们在做什么？

852
01:04:10.630 --> 01:04:14.150
在我看来，这是注定的

853
01:04:14.860 --> 01:04:22.160
个人没有什么可以做的去逆转

854
01:04:22.160 --> 01:04:25.420
也许你可以从老虎背上跳下来

855
01:04:26.520 --> 01:04:38.740
不管你对那个害怕的人说什么
继续骑老虎吧，这帮不了他

856
01:04:39.540 --> 01:04:41.740
实际上，你根本不需要跳下来

857
01:04:43.370 --> 01:04:44.250
你继续骑

858
01:04:44.890 --> 01:04:45.930
那里没有问题

859
01:04:46.010 --> 01:04:46.450
你知道那个

860
01:04:46.890 --> 01:04:51.700
所以你不再与社会冲突
因为世界不可能不同

861
01:04:53.280 --> 01:05:01.760
如果我想站在顶端
如果那是我权力游戏的一部分
那我才谈论改变世界

862
01:05:01.760 --> 01:05:07.080
我谈论在地球上创造天堂
或什么时候？

863
01:05:07.080 --> 01:05:14.180
我想知道，在二战期间我们都被迫相信
那时我是个成年人

864
01:05:14.180 --> 01:05:16.380
那是废话

865
01:05:17.300 --> 01:05:18.140
都会过去的

866
01:05:18.140 --> 01:05:19.140
那是结束一切战争的战争

867
01:05:19.140 --> 01:05:22.980
战争一直在继续

868
01:05:23.020 --> 01:05:33.960
我们被迫相信一战是为了让世界更安全
为了民主

869
01:05:33.960 --> 01:05:34.680
民主

870
01:05:35.200 --> 01:05:41.550
天哪，一战后出现了多少极权政府

871
01:05:42.030 --> 01:05:54.120
如果你相信政治领袖
或相信报纸告诉你的，你就会相信

872
01:05:55.380 --> 01:05:58.060
但即使意识到这点也改变不了任何事，我是说

873
01:05:58.780 --> 01:05:59.900
改变了谁？

874
01:06:00.000 --> 01:06:02.430
你关心世界和他人吗？

875
01:06:03.600 --> 01:06:05.080
但也适用于我们

876
01:06:05.200 --> 01:06:08.360
对你来说，你意识到你骑在老虎背上吗？

877
01:06:08.360 --> 01:06:12.010
那不仅仅是那个领域的意识

878
01:06:12.210 --> 01:06:12.610
他说它

879
01:06:13.130 --> 01:06:14.250
有一种行动

880
01:06:14.250 --> 01:06:17.330
你看，我不常说“从中解脱”这个词

881
01:06:18.030 --> 01:06:21.110
而是，你不再冲突了

882
01:06:21.150 --> 01:06:24.070
冲突没办法再找上你

883
01:06:24.590 --> 01:06:25.310
仅此而已

884
01:06:26.190 --> 01:06:33.000
冲突之所以存在
是因为文化让我们做事的神经质处境

885
01:06:33.880 --> 01:06:35.960
即使意识到这点也没有…如何…

886
01:06:35.960 --> 01:06:43.780
你意识到你支配的工具
正是造成神经质局面的罪魁祸首

887
01:06:43.860 --> 01:06:47.350
这就是人类的处境

888
01:06:48.300 --> 01:06:49.220
这不是两难

889
01:06:49.220 --> 01:06:54.590
那是某种没办法做出的反应

890
01:06:55.370 --> 01:07:04.980
扔掉你有的工具，但我们不准备接受
那只能制造问题，不能帮我们解决问题

891
01:07:05.940 --> 01:07:08.900
即使我们准备接受，那会有区别吗？

892
01:07:08.940 --> 01:07:10.300
在最后？

893
01:07:11.380 --> 01:07:12.100
如果是这样

894
01:07:12.260 --> 01:07:12.940
那就很清楚了

895
01:07:13.490 --> 01:07:14.050
如果是一个…

896
01:07:14.090 --> 01:07:15.570
所以那不是事实

897
01:07:15.570 --> 01:07:17.530
对我来说，那是事实

898
01:07:17.730 --> 01:07:22.380
“是这样”意味着没有任何进一步的行动

899
01:07:23.120 --> 01:07:24.200
我自己不知道

900
01:07:24.200 --> 01:07:26.000
那是整件事的终结

901
01:07:26.480 --> 01:07:27.960
哦，两个不同的

902
01:07:28.000 --> 01:07:29.840
对你来说是这样

903
01:07:29.840 --> 01:07:30.400
大写的

904
01:07:33.000 --> 01:07:36.520
如果是这样，我们的对话就结束了

905
01:07:36.880 --> 01:07:37.720
你就靠你自己了

906
01:07:38.120 --> 01:07:38.400
我看得出

907
01:07:38.520 --> 01:07:38.600
那个

908
01:07:38.760 --> 01:07:39.520
你靠你自己

909
01:07:39.520 --> 01:07:40.560
你就不会谈论我

910
01:07:40.560 --> 01:07:42.880
如果你谈论我，那是你在讲另一个故事

911
01:07:43.340 --> 01:07:44.220
从别处捡来的

912
01:07:45.020 --> 01:07:47.500
所以会发生什么谁也说不准

913
01:07:47.940 --> 01:07:49.020
那不会是一样的

914
01:07:49.720 --> 01:07:51.280
你要说的不会是一样的

915
01:07:52.130 --> 01:07:52.970
我没抓住他

916
01:07:53.510 --> 01:07:59.590
如果你足够幸运
把整件事从你的系统中扔出去

917
01:07:59.670 --> 01:08:06.680
思想第一，经验第二
你对它无能为力

918
01:08:07.160 --> 01:08:10.030
我看你甚至没完成那个句子

919
01:08:11.070 --> 01:08:17.330
情况是这样的
你甚至不告诉自己你对此无能为力

920
01:08:18.930 --> 01:08:22.880
所以当我对自己这么说时
即使意识到这点，我做不到

921
01:08:25.280 --> 01:08:26.940
仍然，对吧？

922
01:08:28.920 --> 01:08:33.090
想要做点什么的需求，仍然还在

923
01:08:36.650 --> 01:08:37.450
那是问题

924
01:08:37.810 --> 01:08:38.690
那就是问题

925
01:08:39.330 --> 01:08:41.090
很抱歉称之为绝望

926
01:08:41.090 --> 01:08:43.050
你在理智上理解

927
01:08:43.970 --> 01:08:47.000
那是你能理解任何事情的唯一方式

928
01:08:47.000 --> 01:08:48.520
那就是你现在在尝试的

929
01:08:49.120 --> 01:08:51.800
所以我可以说那不是工具

930
01:08:51.920 --> 01:09:00.190
没有其他工具，也没什么可理解的
这种领悟如何降临到我身上，我真的不知道

931
01:09:00.190 --> 01:09:04.510
所以没有，如果我知道
那就会像其他任何事情一样毫无价值

932
01:09:05.610 --> 01:09:06.650
我真的不知道

933
01:09:07.310 --> 01:09:13.350
所以你必须处于一种
真的不知道该怎么办的状态

934
01:09:14.550 --> 01:09:16.390
你还没有耗尽整件事

935
01:09:17.280 --> 01:09:20.720
你知道，如果你耗尽一个，总会有另一个

936
01:09:21.840 --> 01:09:23.840
甚至计划去耗尽

937
01:09:24.080 --> 01:09:25.080
也是灾难，带着…

938
01:09:25.080 --> 01:09:26.080
是的，它是

939
01:09:26.080 --> 01:09:26.400
因为

940
01:09:27.000 --> 01:09:34.450
从中解脱，把自己置于一种
你真的不知道的状态，是那个运动的一部分

941
01:09:36.490 --> 01:09:42.410
仅此而已，谢谢，这也是你的产品