WEBVTT

1
00:00:00.270 --> 00:00:03.510
你所拥有的那种特质，
某种程度上帮你挺过来了。

2
00:00:04.730 --> 00:00:09.130
你告诉过我那是对自己无情的诚实，
对自己百分之五十的诚实。

3
00:00:09.170 --> 00:00:09.570
是的。

4
00:00:09.610 --> 00:00:12.050
不是我们要死要活学会的那种诚实，对吧。

5
00:00:12.330 --> 00:00:14.530
而是对你自己的诚实。

6
00:00:15.930 --> 00:00:17.090
那非常困难。

7
00:00:17.290 --> 00:00:18.370
它一直在起作用。

8
00:00:18.410 --> 00:00:18.690
去成为。

9
00:00:18.690 --> 00:00:20.330
诚实，你知道，是上策。

10
00:00:20.440 --> 00:00:25.800
诚实，正直的人，诚实的人，
我对他们一点也不感兴趣。

11
00:00:26.640 --> 00:00:28.210
不，我对他们不感兴趣。

12
00:00:28.450 --> 00:00:44.250
所以你问任何关于那些人的问题，人类伟大的
导师，我说，我不在乎他们是否荣耀，
也许是诚实的人，正直的人，
但在那种文化框架下，我对他们不感兴趣。

13
00:00:44.250 --> 00:00:47.970
你看，这种人是模范，有价值。

14
00:00:48.130 --> 00:00:48.890
对我来说不是。

15
00:00:49.730 --> 00:00:50.050
你知道。

16
00:00:50.090 --> 00:00:50.450
对。

17
00:00:50.570 --> 00:00:51.050
对。

18
00:00:51.720 --> 00:00:54.680
但是这种无情的诚实
是如何在一开始就在你身上运作的？

19
00:00:54.680 --> 00:00:56.320
甚至贯穿你的一生？

20
00:00:56.320 --> 00:00:57.160
在我的构造里。

21
00:00:57.160 --> 00:01:00.300
我在基因上就是那样被编程的。

22
00:01:00.660 --> 00:01:01.700
你说的根源是什么意思？

23
00:01:03.440 --> 00:01:08.080
首先，我质疑每一种体验，认为它是无价值的。

24
00:01:08.120 --> 00:01:10.860
你看，体验，你知道，没什么大不了的。

25
00:01:12.300 --> 00:01:13.380
我认为只要。

26
00:01:13.380 --> 00:01:21.220
我认为我的意思是，只要它现在在这里，
下一刻就不在那儿了，体验...

27
00:01:21.220 --> 00:01:22.860
就一点价值都没有。

28
00:01:23.100 --> 00:01:23.900
那就是为什么我...

29
00:01:24.140 --> 00:01:27.620
说它只是一种体验，因为它来来去去。

30
00:01:27.990 --> 00:01:29.510
你可以在此重视它。

31
00:01:30.230 --> 00:01:33.550
或者要求一次又一次地重复它，那是另一回事。

32
00:01:33.670 --> 00:01:33.710
事情。

33
00:01:33.790 --> 00:01:35.570
所以你没有，所以。

34
00:01:35.570 --> 00:01:40.370
当我这样说的时候这些人不接受：
不论什么无法被体验到的，就不存在。

35
00:01:40.730 --> 00:01:41.850
你怎么能这么说？

36
00:01:41.930 --> 00:01:45.760
你说不论什么你无法体验的就不存在。

37
00:01:46.320 --> 00:01:48.400
所以当他们深入探讨时，客体是在那里的。

38
00:01:48.960 --> 00:01:51.120
那么他们说，客体在哪里？

39
00:01:51.760 --> 00:01:53.240
你看着这个物体。

40
00:01:53.240 --> 00:01:56.400
这把椅子还在那儿，无论你是否体验它。

41
00:01:56.480 --> 00:01:57.760
不，你没办法知道。

42
00:01:58.160 --> 00:02:01.560
如果你说它是一个物体，
你还不如称它为一个...

43
00:02:01.600 --> 00:02:03.040
这两者有什么区别？

44
00:02:03.980 --> 00:02:07.380
认出和命名不是两件不同的事。

45
00:02:08.450 --> 00:02:10.050
命名就是。

46
00:02:11.530 --> 00:02:13.570
认出。你可能不用这个词。

47
00:02:14.370 --> 00:02:14.530
但是。

48
00:02:14.530 --> 00:02:22.290
把一个形式认作物体，看到那里的物质，
就是命名的过程。

49
00:02:23.350 --> 00:02:28.970
我的意思是，如果没有命名，你就无法区分
椅子和人，或者其他东西。

50
00:02:28.970 --> 00:02:29.610
当然。

51
00:02:31.250 --> 00:02:34.370
我不... 如果你问我这个问题，它就出现了。

52
00:02:34.450 --> 00:02:38.610
这就是你我拥有的知识，
你看默蒂从沙发上站起来。

53
00:02:38.610 --> 00:02:40.930
椅子没有移动。

54
00:02:40.930 --> 00:02:43.810
它们肯定是不同的。

55
00:02:43.810 --> 00:02:44.770
它会回到...

56
00:02:46.330 --> 00:02:49.170
是啊，但他并没有一直说，所以一定是不同的。

57
00:02:49.170 --> 00:02:50.050
它回到了。

58
00:02:50.730 --> 00:02:53.050
是的，他处于一种未分化的状态。

59
00:02:53.050 --> 00:02:54.130
那就是所做的评论。

60
00:02:54.570 --> 00:02:55.730
不，不是未分化。

61
00:02:56.250 --> 00:02:56.610
状态。

62
00:02:56.610 --> 00:02:56.850
它。

63
00:02:56.850 --> 00:02:57.810
不是一种状态。

64
00:02:58.640 --> 00:03:00.120
它不是静止的。

65
00:03:00.320 --> 00:03:00.840
它是流畅的。

66
00:03:02.850 --> 00:03:04.370
未分化的状态。

67
00:03:04.370 --> 00:03:06.970
你看，这不是... 这对... 是个问题。

68
00:03:07.250 --> 00:03:08.810
语言对拉姆达斯是个问题。

69
00:03:09.290 --> 00:03:09.930
拉姆达斯。

70
00:03:10.520 --> 00:03:16.790
你看，他仍然必须坚持有未知这种东西，
他可以处于未知的状态。

71
00:03:17.810 --> 00:03:20.610
你怎么能告诉自己你处于那种知晓的状态？

72
00:03:20.650 --> 00:03:21.730
那不是我的重点。

73
00:03:21.850 --> 00:03:21.890
对。

74
00:03:22.850 --> 00:03:23.730
这很荒谬。

75
00:03:23.930 --> 00:03:24.130
我。

76
00:03:24.130 --> 00:03:31.320
处于一种无念的... 说什么鬼话。
看着现在去描述那个未知。

77
00:03:32.280 --> 00:03:33.880
我把这告诉了那个老头。

78
00:03:36.330 --> 00:03:39.730
你看，他不喜欢的点在于他改变了话题。

79
00:03:40.180 --> 00:03:42.540
你应该止步于“如是”的样子。

80
00:03:44.890 --> 00:03:46.610
不要描述它。

81
00:03:46.610 --> 00:03:46.650
对。

82
00:03:46.770 --> 00:03:46.890
不要。

83
00:03:46.890 --> 00:03:48.010
描述那个是什么。

84
00:03:48.010 --> 00:03:57.050
又是我的问题，如果你从那儿开始，瓦伦丁...
你看，她第一次听他说。

85
00:03:57.050 --> 00:03:59.210
她对这些东西一点也不感兴趣。

86
00:03:59.490 --> 00:03:59.530
对。

87
00:04:00.210 --> 00:04:02.850
她的祖父是个牧师，非常有名的牧师。

88
00:04:02.850 --> 00:04:04.800
但她从不参加那些礼拜。

89
00:04:05.740 --> 00:04:07.900
他们甚至在她小时候想把她拖去。

90
00:04:07.900 --> 00:04:09.620
她不想靠近任何宗教仪式。

91
00:04:10.740 --> 00:04:13.060
所以你看，她听他讲。

92
00:04:13.060 --> 00:04:18.180
你看，完完整整的一个系列讲完，她说，
这不属于我们的时代。

93
00:04:19.540 --> 00:04:21.620
他是个维多利亚时代的人，在讲一些东西。

94
00:04:21.980 --> 00:04:22.900
他很有趣。

95
00:04:22.900 --> 00:04:30.220
分析得非常... 他的洞见非常...
说是深刻吧。

96
00:04:31.610 --> 00:04:32.530
那也没错。

97
00:04:32.810 --> 00:04:37.340
但他一开始讲那些诗意的东西，
他就属于上个世纪了，对吧？

98
00:04:37.730 --> 00:04:38.400
他拒绝了他。

99
00:04:39.200 --> 00:04:40.960
他受的是19世纪的训练。

100
00:04:41.160 --> 00:04:41.520
是的。

101
00:04:41.520 --> 00:04:46.440
但你看他是什么，她肯定在说，好吧，
不管他在那里看到什么。

102
00:04:47.220 --> 00:04:55.340
但如果你对此说些什么，你知道，你在摧毁
这个所谓的东西，那只是为了维持生意。

103
00:04:56.240 --> 00:04:57.520
哼，如果是，哼（索罕）。

104
00:04:58.940 --> 00:05:00.340
拉姆达斯在说什么。

105
00:05:00.460 --> 00:05:01.340
描述空无。

106
00:05:04.100 --> 00:05:05.540
你怎么能描述未知？

107
00:05:05.540 --> 00:05:08.300
你怎么能告诉自己你在未知中？

108
00:05:08.760 --> 00:05:10.520
你怎么能说有任何虚空。

109
00:05:10.680 --> 00:05:11.520
摄像机在转吗？

110
00:05:11.560 --> 00:05:11.920
在转。

111
00:05:12.840 --> 00:05:13.080
好极了。

112
00:05:17.730 --> 00:05:18.650
它不是空的。

113
00:05:18.650 --> 00:05:19.650
它不是虚空。

114
00:05:20.210 --> 00:05:24.210
你怎么能描述虚空，
并建立一个巨大的结构关于...

115
00:05:24.440 --> 00:05:36.480
但是告诉我，当你所谓的醒来，我知道你不睡觉，
但当你的身体处于休息状态，眼睛闭着，
感官撤回，也就是我所谓的睡眠，对吧？

116
00:05:36.680 --> 00:05:38.280
当你从中醒来时，发生了什么？

117
00:05:38.280 --> 00:05:40.550
你如何描述你会...

118
00:05:40.550 --> 00:05:40.990
听着？

119
00:05:40.990 --> 00:05:47.190
你看，这就是我问你的原因，你现在醒着吗？

120
00:05:47.980 --> 00:05:50.780
你似乎拥有清醒状态的知识。

121
00:05:50.980 --> 00:05:51.420
现在。

122
00:05:51.780 --> 00:05:51.980
对。

123
00:05:52.100 --> 00:05:52.300
所以。

124
00:05:52.300 --> 00:05:56.060
既然这有关联，你才谈论睡眠。

125
00:05:56.590 --> 00:05:56.950
是的。

126
00:05:57.270 --> 00:05:57.670
看，是这样。

127
00:05:57.830 --> 00:05:58.270
我是。

128
00:05:58.270 --> 00:05:59.470
睡着了，对吧？

129
00:05:59.470 --> 00:06:01.390
从这来看，对吧？

130
00:06:02.380 --> 00:06:05.980
好吧，那种说法只能通过你的逻辑来解释。

131
00:06:07.620 --> 00:06:08.900
继续，继续，继续。

132
00:06:08.900 --> 00:06:10.980
你在说话，你在回应。

133
00:06:12.090 --> 00:06:13.650
你没有在睡觉。

134
00:06:13.650 --> 00:06:15.170
你看，这知识。

135
00:06:15.170 --> 00:06:21.320
你拥有清醒状态的知识，
但你对睡眠一无所知。

136
00:06:22.200 --> 00:06:26.000
你看，你知道你为什么做梦，你没睡。

137
00:06:29.730 --> 00:06:36.650
所以醒着、睡着、做梦状态之间的
区分完全不存在。

138
00:06:37.130 --> 00:06:37.490
不存在。

139
00:06:37.610 --> 00:06:37.730
你。

140
00:06:37.730 --> 00:06:39.610
你根本没有体验到那个？

141
00:06:39.610 --> 00:06:39.850
完全没有？

142
00:06:39.850 --> 00:06:47.720
我永远无法告诉自己我醒着，
就像你无法告诉自己你睡着了一样。

143
00:06:48.580 --> 00:06:50.540
所以这两者之间没有区别。

144
00:06:50.980 --> 00:07:00.250
但如果你问我，你醒着吗？这个问题意味着
你知道清醒之人的运作方式。

145
00:07:00.890 --> 00:07:08.400
既然我也知道一个清醒的人是如何运作的，
我会给出答案。

146
00:07:08.400 --> 00:07:09.600
是的，我醒着。

147
00:07:10.360 --> 00:07:14.680
但那个事实永远无法被我或任何人体验到。

148
00:07:17.270 --> 00:07:23.030
所以任何你关于睡眠的说法，
都是与你假定的...

149
00:07:23.120 --> 00:07:27.400
清醒状态有关，你认为你处于其中。

150
00:07:29.570 --> 00:07:31.090
所以你什么都不知道。

151
00:07:31.170 --> 00:07:35.990
你无法在睡觉时告诉自己你睡着了。

152
00:07:35.990 --> 00:07:37.230
你能知道吗？

153
00:07:38.110 --> 00:07:38.990
所以是一样的。

154
00:07:39.230 --> 00:07:43.310
情况，嗯，你可以做一个梦，在梦里你意识到
自己真的...

155
00:07:43.510 --> 00:07:44.790
在梦里问，你醒着吗？

156
00:07:45.230 --> 00:07:46.470
我知道你会这么说。

157
00:07:46.470 --> 00:07:52.650
他说那时你无法告诉你的朋友你在做梦，
只有当你从梦中出来才能告诉自己。

158
00:07:53.010 --> 00:07:56.610
你告诉我，当你做梦时，你是...
你知道你在做梦。

159
00:07:56.610 --> 00:07:57.450
我怀疑那种状态。

160
00:07:58.170 --> 00:07:59.010
哦，我有过那种。

161
00:07:59.610 --> 00:08:00.650
体验，也许吧。

162
00:08:00.650 --> 00:08:01.450
但我爱...

163
00:08:01.890 --> 00:08:07.990
我不认为你在做梦时能告诉自己
你在做梦，这现在是一个梦。

164
00:08:08.550 --> 00:08:17.690
但这不清楚，你是说如果有人问，你醒着吗，
你使用一般的标准说，好吧，这就是为什么我醒着。

165
00:08:18.090 --> 00:08:18.170
为什么。

166
00:08:18.610 --> 00:08:19.210
除此以外。

167
00:08:20.030 --> 00:08:25.820
从那天起，在给出答案后，情况还是一样的。

168
00:08:26.220 --> 00:08:26.820
我甚至不知道。

169
00:08:27.300 --> 00:08:27.700
我不。

170
00:08:28.060 --> 00:08:28.420
听着，那个。

171
00:08:28.420 --> 00:08:29.700
你没问那个问题。

172
00:08:29.700 --> 00:08:30.140
我从不。

173
00:08:30.140 --> 00:08:30.860
问问题。

174
00:08:30.860 --> 00:08:31.980
我为什么要问那个问题？

175
00:08:33.340 --> 00:08:37.060
我从不告诉自己外面很明亮。

176
00:08:38.910 --> 00:08:42.270
如果你问我，明亮吗，阳光充足吗，
答案是肯定的。

177
00:08:42.990 --> 00:08:46.710
这就是为什么我说问题源于你已经拥有的答案。

178
00:08:47.990 --> 00:08:48.750
你明白吗。

179
00:08:49.310 --> 00:09:02.070
所以我从不告诉自己现在很明亮，
那是太阳，很美，那是飞行，
那是一个男人，女人，摄像机。从不。

180
00:09:07.110 --> 00:09:13.710
但即使闭上眼睛，细节不在了，光还在。

181
00:09:14.020 --> 00:09:18.460
光穿透了你的皮肤表层。

182
00:09:19.050 --> 00:09:20.930
所以光还在那里。

183
00:09:23.990 --> 00:09:29.460
如果完全黑暗，思想会产生光。

184
00:09:29.460 --> 00:09:30.660
有时候你知道...

185
00:09:33.370 --> 00:09:34.650
它让选择...

186
00:09:35.170 --> 00:09:38.490
活跃的声音和光是可以互换的。

187
00:09:39.700 --> 00:09:43.700
这就是所有这些人体验到的。

188
00:09:43.700 --> 00:09:46.460
刻在上面的，显然，这里有光的闪现。

189
00:09:50.520 --> 00:09:51.200
你在那儿吗？

190
00:09:54.380 --> 00:09:58.620
我，我不知道。

191
00:09:59.580 --> 00:10:08.520
有时候它只是堵住了所有的逃路，
听你说话，这让头脑觉得粘稠。

192
00:10:09.040 --> 00:10:09.640
你懂我的意思吗？

193
00:10:09.680 --> 00:10:11.000
有一点惯性。

194
00:10:12.720 --> 00:10:13.600
很难忘记它。

195
00:10:15.170 --> 00:10:16.810
我用的表达是什么？

196
00:10:16.810 --> 00:10:19.650
你知道，就像飞碟射击，你抛出东西，然后射击。

197
00:10:20.890 --> 00:10:21.690
捕捉，对。

198
00:10:22.010 --> 00:10:22.970
是的，对。

199
00:10:24.250 --> 00:10:25.530
就是这里发生的，对吧？

200
00:10:25.850 --> 00:10:28.010
你抛出它，那很棒。

201
00:10:28.240 --> 00:10:28.760
我喜欢。

202
00:10:28.880 --> 00:10:29.360
继续射击。

203
00:10:30.040 --> 00:10:30.200
对。

204
00:10:30.680 --> 00:10:31.080
逃避。

205
00:10:31.240 --> 00:10:31.480
对。

206
00:10:31.480 --> 00:10:34.600
这个我误以为是我的“人”，

207
00:10:35.060 --> 00:10:41.900
感觉它一直在抛出记忆、观念、
体验的碎片，也就是我的总和。

208
00:10:42.310 --> 00:10:43.270
然后它被击碎了。

209
00:10:44.150 --> 00:10:45.750
而且我不带任何观念去说话。

210
00:10:47.110 --> 00:10:48.310
你没有任何意图？

211
00:10:48.390 --> 00:10:48.830
不，我。

212
00:10:48.910 --> 00:10:49.550
你不会。

213
00:10:49.550 --> 00:10:50.110
我不会。

214
00:10:50.650 --> 00:10:51.930
堕落的无辜者。

215
00:10:51.930 --> 00:10:52.290
我。

216
00:10:52.290 --> 00:10:53.690
我是说，你是个如此无辜的人。

217
00:10:53.690 --> 00:10:54.170
我不会。

218
00:10:54.170 --> 00:10:56.330
我甚至都不会在乎我这微不足道的面子。

219
00:10:56.570 --> 00:10:57.210
来帮我。

220
00:10:57.210 --> 00:10:58.690
我知道你受不了我。

221
00:10:58.690 --> 00:11:00.420
我是个讨厌的家伙。

222
00:11:00.940 --> 00:11:04.140
但这不妨碍我。

223
00:11:04.830 --> 00:11:10.430
容忍你，不容忍你，跟你坐在一起。

224
00:11:11.490 --> 00:11:12.250
跟你坐在一起。

225
00:11:12.450 --> 00:11:14.170
不，当然，我们认识20年了。

226
00:11:14.170 --> 00:11:15.330
为什么要改变什么？

227
00:11:15.490 --> 00:11:17.290
如果我说，你看那个。

228
00:11:17.970 --> 00:11:18.490
这没关系。

229
00:11:19.010 --> 00:11:19.370
你不。

230
00:11:19.370 --> 00:11:19.610
我。

231
00:11:19.610 --> 00:11:20.970
你是当真的。

232
00:11:20.970 --> 00:11:21.530
我是认真的。

233
00:11:21.530 --> 00:11:22.610
是的，你是认真的。

234
00:11:22.610 --> 00:11:23.290
好像你不是那个意思。

235
00:11:23.290 --> 00:11:23.410
那个。

236
00:11:23.410 --> 00:11:25.860
我们需要的是一些激进的射击游戏。

237
00:11:26.060 --> 00:11:26.100
嗯。

238
00:11:26.140 --> 00:11:28.180
好吧，我们这儿有一些激进的射击游戏。

239
00:11:28.260 --> 00:11:28.300
射击。

240
00:11:28.500 --> 00:11:28.900
我说。

241
00:11:28.940 --> 00:11:35.330
你知道，仅仅是抛出然后射击，
这并没有实现任何东西。

242
00:11:35.610 --> 00:11:36.690
不，那是，这就是。

243
00:11:36.850 --> 00:11:37.570
基本的东西。

244
00:11:37.570 --> 00:11:38.450
必须被击中。

245
00:11:40.850 --> 00:11:42.050
你的讨论算是一种。

246
00:11:42.050 --> 00:11:43.410
没有什么基本的。

247
00:11:43.410 --> 00:11:43.770
我的意思是，它。

248
00:11:44.130 --> 00:11:45.090
不，它是。

249
00:11:45.090 --> 00:11:47.460
基本的意义在于。

250
00:11:47.980 --> 00:11:48.220
什么是个。

251
00:11:48.300 --> 00:11:48.780
游戏？

252
00:11:48.820 --> 00:11:51.140
你的自我延续机制，正如你看到的。

253
00:11:51.140 --> 00:11:54.020
游戏，你看，就像人们在那里练习。

254
00:11:54.900 --> 00:11:56.340
但这没有中心目标。

255
00:11:56.500 --> 00:11:57.460
这就是悖论。

256
00:11:58.280 --> 00:11:59.720
你知道，草图射击还在继续。

257
00:11:59.960 --> 00:12:02.800
你的念头升起，头脑形成防御、图像。

258
00:12:02.800 --> 00:12:03.040
对。

259
00:12:03.280 --> 00:12:04.040
这些东西出现了。

260
00:12:04.040 --> 00:12:04.400
对。

261
00:12:04.670 --> 00:12:06.670
但没有它们从中升起的中心单元。

262
00:12:07.580 --> 00:12:07.620
所以。

263
00:12:07.620 --> 00:12:09.660
不，但我们表现得好像那是。

264
00:12:09.660 --> 00:12:09.940
存在的。

265
00:12:10.020 --> 00:12:10.580
是的，我们会。

266
00:12:10.780 --> 00:12:11.180
除了。

267
00:12:11.180 --> 00:12:11.740
对你而言。

268
00:12:12.490 --> 00:12:13.250
那实际上是。

269
00:12:13.250 --> 00:12:13.610
不同的。

270
00:12:14.010 --> 00:12:16.450
好吧，我们似乎从他说的话里得出了这个结论。

271
00:12:16.570 --> 00:12:16.890
不是我的意思。

272
00:12:17.530 --> 00:12:20.570
我们假设不论那是什么，我们假设有什么东西。

273
00:12:20.610 --> 00:12:20.770
在这儿。

274
00:12:20.810 --> 00:12:21.210
你是对的。

275
00:12:21.330 --> 00:12:21.650
不，你可以。

276
00:12:22.150 --> 00:12:24.030
困难，这很难接收。

277
00:12:24.070 --> 00:12:33.890
我们在讨论阳光，那些点... 所有这些是点，
是你创造了图片图像。

278
00:12:34.090 --> 00:12:34.410
是的。

279
00:12:34.810 --> 00:12:35.810
这对你是困难的。

280
00:12:35.810 --> 00:12:36.650
他明白了这一点。

281
00:12:36.650 --> 00:12:37.530
他在那里重复了。

282
00:12:38.710 --> 00:12:40.630
我在谈论电视的分辨率。

283
00:12:40.630 --> 00:12:41.270
是的。

284
00:12:41.310 --> 00:12:41.470
你。

285
00:12:41.470 --> 00:12:43.030
没有把它们看作图片。

286
00:12:43.070 --> 00:12:43.350
这里。

287
00:12:43.670 --> 00:12:44.950
只是像素。

288
00:12:45.070 --> 00:12:50.560
你看那里的点，就像那里的点一样。
而你在翻译这个。

289
00:12:50.690 --> 00:12:53.530
框架，在你的记忆框架内。

290
00:12:54.420 --> 00:12:56.820
并在那里建立一个图像图片，对吧？

291
00:12:57.100 --> 00:12:57.980
我不那样做。

292
00:12:58.180 --> 00:12:58.220
对吧？

293
00:13:00.470 --> 00:13:02.870
不是我看作点。

294
00:13:02.870 --> 00:13:07.110
你看图片是如何组合在一起的，这反射在视网膜上。

295
00:13:07.710 --> 00:13:07.950
嗯，嗯。

296
00:13:11.010 --> 00:13:11.890
作为点。

297
00:13:16.650 --> 00:13:17.570
也一样。

298
00:13:17.570 --> 00:13:24.710
你看，当你听录音带时，你没听到间隔，
那里一直有间隙。

299
00:13:26.390 --> 00:13:36.720
不，以前在印度，他们把你说的这个称之为
“见证意识”或者类似的东西。

300
00:13:37.190 --> 00:13:38.900
但你不使用这样的参考点。

301
00:13:38.900 --> 00:13:39.380
为什么？

302
00:13:39.380 --> 00:13:40.100
没有见证者。

303
00:13:40.140 --> 00:13:41.820
见证是一种分裂的状态。

304
00:13:42.300 --> 00:13:43.940
分裂就在那里，见证者。

305
00:13:45.050 --> 00:13:48.010
这就是为什么他们不喜欢见证者的存在。

306
00:13:48.050 --> 00:13:49.570
没有绝对的虚无。

307
00:13:51.560 --> 00:13:55.640
如果有一个见证者或觉察，无选择的觉察。

308
00:13:58.020 --> 00:14:04.290
所以那不是某种你可以用来
在那里带来任何改变的东西。

309
00:14:04.650 --> 00:14:05.490
那就是我要说的。

310
00:14:05.490 --> 00:14:07.410
狗总是那样看你。

311
00:14:08.170 --> 00:14:08.930
我就那样。

312
00:14:08.930 --> 00:14:09.090
你看？

313
00:14:09.090 --> 00:14:10.530
就像猫一样。

314
00:14:11.640 --> 00:14:14.840
你看，那就是在起作用的无选择的觉察。

315
00:14:17.750 --> 00:14:22.110
它不使用那个作为手段来带来任何改变。

316
00:14:22.110 --> 00:14:26.970
这就是我一直说的，它不是作为一个独立的活动。

317
00:14:27.010 --> 00:14:34.350
你看，它没有自己独立的存在，意识、觉察，所有这些。

318
00:14:34.350 --> 00:14:35.870
你看它没有独立性。

319
00:14:35.870 --> 00:14:40.070
所以你任何时候都没法谈论意识。

320
00:14:47.150 --> 00:14:49.510
认出就是意识。

321
00:14:50.980 --> 00:14:53.180
当认出不在那里时。

322
00:14:53.180 --> 00:15:04.780
有什么是你用那个见证者说的吗？
现在我用生理学术语描述它，但即使那个也无法被体验。

323
00:15:07.610 --> 00:15:14.660
我告诉你的是我从一个生理学家那里学到的，
两个聚光灯相对。

324
00:15:14.660 --> 00:15:24.730
所以如果你这样看，我告诉你，那就简化了，
如果你用见证者来谈，你知道，观察者，就有感知。

325
00:15:24.730 --> 00:15:29.080
没有感知者就没有感知，很少有感知。

326
00:15:29.360 --> 00:15:32.600
那意味着这种描述就像一个惯例，就像那个一样。

327
00:15:33.160 --> 00:15:34.400
你是说，你在说吗？

328
00:15:34.650 --> 00:15:35.530
正是如此。

329
00:15:35.570 --> 00:15:35.610
对。

330
00:15:36.170 --> 00:15:38.050
正是如此，这就是我要说的。

331
00:15:39.090 --> 00:15:39.650
确实。

332
00:15:39.650 --> 00:15:40.210
也是一样的。

333
00:15:41.540 --> 00:15:42.860
我不体验那个。

334
00:15:42.860 --> 00:15:47.580
我无法将反应与刺激分开，你也做不到。

335
00:15:48.310 --> 00:15:49.990
我不像... 实际上，说得通。

336
00:15:50.390 --> 00:15:54.690
不是，这就是我从生理学家那里学到的。

337
00:15:54.730 --> 00:16:02.120
让我们用这个来理解，而不是谈论看见者，
说，我不知道他们什么意思，我们也不在乎。

338
00:16:04.690 --> 00:16:06.610
一个见证者和无选择的觉察。

339
00:16:06.610 --> 00:16:07.770
何必费心呢？

340
00:16:07.770 --> 00:16:08.850
无选择的觉察。

341
00:16:10.320 --> 00:16:13.200
是的，我想我们使用那个。

342
00:16:13.200 --> 00:16:17.750
我的意思是，那种惯例并不比任何其他领域的更好。

343
00:16:19.030 --> 00:16:20.070
这就是我要说的。

344
00:16:21.500 --> 00:16:23.420
没有纯粹的感知。

345
00:16:23.460 --> 00:16:23.940
什么是。

346
00:16:23.940 --> 00:16:24.220
那里？

347
00:16:25.620 --> 00:16:26.580
你不能说。

348
00:16:26.580 --> 00:16:31.570
那么他们怎么能用安静浪漫的语言描述它呢？

349
00:16:32.250 --> 00:16:34.090
好吧，这被需求污染了。

350
00:16:34.130 --> 00:16:34.410
知道。

351
00:16:35.050 --> 00:16:39.170
是的，当然，显然知道那是某种不同的东西，你看那...

352
00:16:39.750 --> 00:16:40.510
抽象概念。

353
00:16:41.230 --> 00:16:43.230
难道不是吗，我想。

354
00:16:43.230 --> 00:16:47.510
那个冲动，描述的冲动不会升起，除非你想...

355
00:16:47.550 --> 00:16:49.280
做什么。

356
00:16:50.010 --> 00:16:51.290
如果不，那冲动，你。

357
00:16:51.290 --> 00:16:52.330
需要描述。

358
00:16:52.330 --> 00:16:55.550
某种程度上，即使你一直在说话...

359
00:16:57.590 --> 00:17:00.630
你知道，那个家伙在那盘磁带里承认了。

360
00:17:02.470 --> 00:17:07.150
精神科医生，当我在说话时，有人问我一个关于寂静的问题。

361
00:17:07.150 --> 00:17:09.470
你知道寂静是什么吗？

362
00:17:09.930 --> 00:17:17.050
不是那个内心的平静，不是你想体验的那个，
你知道，寂静的头脑。

363
00:17:17.050 --> 00:17:18.250
完全不是。

364
00:17:18.950 --> 00:17:28.500
任何在隔音室里的人，会告诉你，那会把他们逼疯。

365
00:17:28.500 --> 00:17:29.860
他说他把自己放进去了。

366
00:17:29.860 --> 00:17:30.180
在一首歌里。

367
00:17:31.140 --> 00:17:32.580
那天你在那儿，对吧？

368
00:17:33.360 --> 00:17:34.320
他说摇滚。

369
00:17:34.320 --> 00:17:34.560
好的。

370
00:17:35.080 --> 00:17:36.000
棺材是那个词。

371
00:17:38.960 --> 00:17:39.840
一切都开始了。

372
00:17:40.000 --> 00:17:41.480
它有一个特定的名字。

373
00:17:41.480 --> 00:17:42.480
哦，心跳。

374
00:17:42.480 --> 00:17:46.260
你看不到你自己的心跳和面部血流，对吧？

375
00:17:46.420 --> 00:17:54.050
这是一个感官剥夺室，但他们有生物反馈。
所以你自己的心跳和血流是...

376
00:17:54.150 --> 00:17:57.100
通过声学反馈，电子拾取并反馈。

377
00:17:57.620 --> 00:18:00.870
所以可以说，你听到你自己的身体在说话。

378
00:18:01.390 --> 00:18:01.830
那就是。

379
00:18:01.830 --> 00:18:04.310
他说就像瀑布城。

380
00:18:04.350 --> 00:18:05.110
它是如此。

381
00:18:05.110 --> 00:18:05.750
嘈杂。

382
00:18:07.880 --> 00:18:08.600
就是这样。

383
00:18:09.400 --> 00:18:10.040
那是平静。

384
00:18:10.320 --> 00:18:11.160
没有这种东西。

385
00:18:11.400 --> 00:18:13.760
火山爆发，你看。

386
00:18:14.110 --> 00:18:15.430
海洋的咆哮。

387
00:18:16.730 --> 00:18:23.650
如果你坐在这里认为那是平静，你在说什么鬼话，
这总是发生在我身上。

388
00:18:24.010 --> 00:18:27.840
当周围完全寂静时。

389
00:18:28.480 --> 00:18:30.240
你必须听你自己的艺术（心跳）。

390
00:18:31.350 --> 00:18:31.910
太过了。

391
00:18:31.910 --> 00:18:32.310
你不想。

392
00:18:32.430 --> 00:18:32.470
这个。

393
00:18:32.630 --> 00:18:33.190
我们不想要它。

394
00:18:33.190 --> 00:18:33.670
我知道你不。

395
00:18:33.950 --> 00:18:35.750
想象一下，仅仅听到你自己的心跳。

396
00:18:35.750 --> 00:18:37.990
那足以让它就在那里停止吗？

397
00:18:38.600 --> 00:18:39.440
会折断它。

398
00:18:40.970 --> 00:18:43.210
连续性的感觉，对吧？

399
00:18:43.690 --> 00:18:47.050
我的意思是，身份，我们拥有的这种自我感。

400
00:18:47.130 --> 00:18:47.170
身份。

401
00:18:47.770 --> 00:18:51.010
当我描述这个时，当我听到这个时。

402
00:18:51.010 --> 00:18:52.210
对，有一个分裂。

403
00:18:52.210 --> 00:18:53.110
有。

404
00:18:53.110 --> 00:18:54.150
你不觉得吗。

405
00:18:54.830 --> 00:18:57.750
我告诉你，那里有一个分裂。

406
00:18:58.740 --> 00:18:59.970
否则怎么会。

407
00:18:59.970 --> 00:19:00.370
我知道吗？

408
00:19:00.450 --> 00:19:01.330
你怎么能听到任何东西？

409
00:19:01.530 --> 00:19:01.850
不。

410
00:19:02.210 --> 00:19:07.790
你在听心跳这一事实意味着有两个。

411
00:19:08.590 --> 00:19:23.870
你看，有一个意识，你在谈论意识，
那意味着有两个，你看，一个正在体验虚空，
一个正在体验空无，一个正在体验。

412
00:19:23.870 --> 00:19:27.390
是啊，你怎么能体验，你怎么，你为什么说那个？

413
00:19:27.390 --> 00:19:28.670
这是一种无知的状态？

414
00:19:28.710 --> 00:19:30.750
我对那种状态一无所知。

415
00:19:30.750 --> 00:19:31.310
我明白了。

416
00:19:31.310 --> 00:19:31.710
我在说。

417
00:19:32.050 --> 00:19:34.930
你为什么要一直问这种白痴问题？

418
00:19:36.830 --> 00:19:38.510
这是一种无知的状态。

419
00:19:38.510 --> 00:19:40.350
你看，你怎么能谈论那个？

420
00:19:40.390 --> 00:19:43.580
你看，我不知道你是否知道。

421
00:19:43.580 --> 00:19:44.100
祝你好运。

422
00:19:49.870 --> 00:19:50.750
我要回家了。

423
00:19:50.830 --> 00:19:50.870
好。

424
00:19:51.310 --> 00:19:51.830
我还要插头。

425
00:19:51.830 --> 00:19:53.390
不管怎样，还有半小时，对吧？

426
00:19:53.390 --> 00:19:54.590
正如他所说，你。

427
00:19:54.670 --> 00:19:56.350
几乎就要弄明白了。

428
00:19:58.250 --> 00:20:01.250
23年了，我还没明白事情。

429
00:20:05.060 --> 00:20:06.100
石头升起。

430
00:20:06.100 --> 00:20:06.940
奋斗。

431
00:20:07.980 --> 00:20:08.300
石头。

432
00:20:08.300 --> 00:20:08.740
升起。

433
00:20:10.830 --> 00:20:11.470
明白这个。

434
00:20:11.470 --> 00:20:12.590
试着明白这个。

435
00:20:13.620 --> 00:20:16.380
你没办法弄明白的。

436
00:20:16.460 --> 00:20:18.820
我完全没办法弄明白。

437
00:20:19.580 --> 00:20:21.860
你看，别试着弄明白。

438
00:20:21.900 --> 00:20:21.980
出来。

439
00:20:21.980 --> 00:20:23.380
我不告诉你真相。

440
00:20:23.380 --> 00:20:27.420
我离开，当我离开这个房间，
我可以告诉你是否有一件事改变了。

441
00:20:27.700 --> 00:20:28.780
你会告诉你妻子。

442
00:20:28.780 --> 00:20:29.260
今晚。

443
00:20:30.010 --> 00:20:31.370
我们谈论的一切。

444
00:20:31.770 --> 00:20:32.370
是不。

445
00:20:32.530 --> 00:20:33.410
是的，我知道。

446
00:20:33.410 --> 00:20:34.610
你搞错了。

447
00:20:34.610 --> 00:20:35.530
不，我没搞错。

448
00:20:35.530 --> 00:20:35.930
不，你是。

449
00:20:36.210 --> 00:20:36.850
是的，你是。

450
00:20:37.010 --> 00:20:40.240
明天，她问。

451
00:20:40.240 --> 00:20:42.120
她，不，老实说，情况是这样的。

452
00:20:42.480 --> 00:20:44.760
我回到家，她说，好吧，你们谈了什么？

453
00:20:44.800 --> 00:20:47.880
我说，天啊，老实说我不记得了。

454
00:20:47.880 --> 00:20:49.240
通常状态很好。

455
00:20:49.240 --> 00:20:50.480
我们谈了一点关于。

456
00:20:52.120 --> 00:20:52.520
很棒。

457
00:20:54.770 --> 00:20:54.810
够了。

458
00:20:56.840 --> 00:20:57.680
就在那儿。

459
00:20:57.680 --> 00:20:58.720
毁了一切。

460
00:20:59.440 --> 00:20:59.960
在那。

461
00:21:04.400 --> 00:21:05.320
你必须重复。

462
00:21:05.320 --> 00:21:06.440
那是个健康的迹象。

463
00:21:09.110 --> 00:21:09.750
我这么做。

464
00:21:10.550 --> 00:21:11.430
整个描述。

465
00:21:11.430 --> 00:21:13.350
如果你想，我可以事后重复一遍。

466
00:21:13.430 --> 00:21:14.310
比我能做的更好。

467
00:21:17.190 --> 00:21:21.030
现在。那我们要走吗... 日落。