WEBVTT

1
00:00:01.990 --> 00:00:02.430
好的。

2
00:00:02.550 --> 00:00:03.670
我该转一下这个吗。

3
00:00:03.710 --> 00:00:08.010
比如说我们现在握个手。

4
00:00:08.690 --> 00:00:08.730
我们。

5
00:00:08.730 --> 00:00:09.770
就那样结束吧。

6
00:00:13.090 --> 00:00:13.850
但我们不必这样。

7
00:00:15.660 --> 00:00:17.100
没必要。

8
00:00:19.270 --> 00:00:19.430
那么。

9
00:00:19.430 --> 00:00:24.590
事情是这样的，
我参加过你的一些聚会。

10
00:00:25.580 --> 00:00:27.700
你并没有真正在公开场合讲话。

11
00:00:27.700 --> 00:00:31.740
你其实是去别人家里，
或者别人来拜访你。

12
00:00:32.700 --> 00:00:35.860
除非有人提问，
否则你不会开始说话。

13
00:00:36.570 --> 00:00:44.930
所以你做的其实只是回答问题，
然后你告诉我们，因为我们已经
知道答案了。

14
00:00:46.090 --> 00:00:50.890
我们其实就像腹语术表演者，
问问题的是我们，但还有
另一个声音。

15
00:00:51.130 --> 00:00:52.490
我们在给自己答案。

16
00:00:53.400 --> 00:01:07.920
过了一会儿，根据我的经验，
没人敢再问问题了，因为每个问题
似乎都会在我们面前爆炸。

17
00:01:08.430 --> 00:01:16.810
所以我学到了很多东西，
当然是作为孩子时学到的。

18
00:01:18.190 --> 00:01:21.110
例如，你在那里，而我在这里。

19
00:01:22.490 --> 00:01:36.150
但现在我开始慢慢发现，
我可能根本看不见你，
我只能看见我对你的印象，
我对你的概念。

20
00:01:37.920 --> 00:01:45.810
所以从某种意义上说，无论是现在
我创造了你，还是你创造了我？

21
00:01:47.530 --> 00:01:53.810
但你谈论我们的问题，
你说你处于一个稍微不同的位置。

22
00:01:55.220 --> 00:01:57.060
我不认为你理解对了。

23
00:01:57.980 --> 00:02:00.300
不，所以我才提问。

24
00:02:00.300 --> 00:02:00.700
是的。

25
00:02:01.180 --> 00:02:02.580
确实如此。

26
00:02:03.820 --> 00:02:07.580
问题源于你已经拥有的答案。

27
00:02:08.350 --> 00:02:11.070
否则，你根本问不出任何问题。

28
00:02:11.070 --> 00:02:21.960
但我们被洗脑了，相信应该提问，
并从那些我们认为有能力
给出答案的人那里得到解答。

29
00:02:22.750 --> 00:02:28.670
但实际上，那些提问的人
对答案并不真正感兴趣。

30
00:02:29.560 --> 00:02:38.690
如果像你说的那样，我给出了答案
——其实我并没有给——它们看似是
针对抛向我的问题的答案。

31
00:02:39.920 --> 00:02:45.010
但如果有任何针对该问题的答案，
这个问题就应该消失。

32
00:02:45.530 --> 00:02:48.250
但他们仍继续提问。

33
00:02:49.250 --> 00:02:59.290
这意味着他们认为从我这里
出来的答案，并不是他们
真正想要的答案。

34
00:02:59.850 --> 00:03:04.090
他们想要的只是对他们
已有答案的确认。

35
00:03:04.690 --> 00:03:08.450
所以如果有任何答案，
问题就应该消失。

36
00:03:08.970 --> 00:03:15.620
如果问题消失，他们拥有的答案，
以及构筑这些答案的基础，
也会随之消失。

37
00:03:16.360 --> 00:03:21.120
但这就出现了一个问题，
因为这些答案不是他们自己的。

38
00:03:21.120 --> 00:03:30.280
这些答案是由那些他们极其信任、
信仰的人给出的，他们相信这些
才是真正的答案，但又不确定。

39
00:03:30.280 --> 00:03:32.480
否则，他们根本不会问这些问题。

40
00:03:33.260 --> 00:03:37.140
所以如果问题消失，
答案也会随之消失。

41
00:03:37.860 --> 00:03:44.940
随着答案的消失，那些负责给我们
答案、支撑我们内在答案的人
也不得不消失。

42
00:03:45.500 --> 00:03:55.640
于是情感介入了，他们不敢质疑
已有的答案，因为那意味着质疑
负责给出答案的老师们。

43
00:03:55.950 --> 00:03:59.940
所以这就是他们那边的游戏。

44
00:03:59.980 --> 00:04:02.100
你说我不玩这个游戏。

45
00:04:02.100 --> 00:04:09.720
我只是指出提问的荒谬性，
因为他们真的不想要问题的答案。

46
00:04:10.430 --> 00:04:22.370
他们真正感兴趣的是从我这里
得到确认，这样他们会感到安慰，
感到被加强，并坚定地相信
这真的是答案。

47
00:04:22.370 --> 00:04:24.290
但他们内心有一种挥之不去的怀疑。

48
00:04:24.930 --> 00:04:30.410
他们不太确定这些答案
是否真的能解决他们的问题。

49
00:04:30.840 --> 00:04:35.940
就像我经常指出的，
其实根本没有任何问题。

50
00:04:36.460 --> 00:04:38.340
那里没有问题。

51
00:04:38.950 --> 00:04:46.190
问题在于他们所信赖、极其信仰
的人提供的解决方案。

52
00:04:46.530 --> 00:04:55.400
他们相信老师掌握着某种东西，
其方案是真正的解药，
能解决他们面临的问题。

53
00:04:56.460 --> 00:04:59.780
但实际上那不是解决方案。
如果是的话。

54
00:05:00.190 --> 00:05:03.870
解决方案应该解决问题，
但问题依然存在。

55
00:05:04.390 --> 00:05:11.090
如果真的没有问题的解决方案，
那么问题也会随之消失。

56
00:05:11.090 --> 00:05:13.490
他们真的不想要答案。

57
00:05:14.170 --> 00:05:19.290
他们只对找人确认感兴趣。

58
00:05:19.970 --> 00:05:32.690
你知道，通过这种确认，他们对
已有的答案感到更坚定和强化，
但仍怀疑有些不对劲，
却又不准备接受这种状况。

59
00:05:33.520 --> 00:05:34.000
所以。

60
00:05:34.040 --> 00:05:36.720
他们其实只对安慰者感兴趣。

61
00:05:37.130 --> 00:05:44.320
他们对冰袋感兴趣，这样在
这种情况下能感觉舒服一点。

62
00:05:44.320 --> 00:05:48.030
实际上，那里没有安慰者。

63
00:05:48.030 --> 00:05:48.430
那里。

64
00:05:49.490 --> 00:05:49.690
看。

65
00:05:49.690 --> 00:05:53.290
他们并非真的有兴趣解决问题。

66
00:05:53.450 --> 00:05:55.290
我看不到任何问题。

67
00:05:55.750 --> 00:05:57.070
我只看到解决方案。

68
00:05:57.070 --> 00:06:04.350
但我告诉他们这不是解决方案，
但他们还没准备好从问题中解脱。

69
00:06:04.940 --> 00:06:08.820
如果问题消失，他们也会随问题消失。

70
00:06:09.540 --> 00:06:11.300
他们还没准备好那样做。

71
00:06:12.040 --> 00:06:13.440
所以他们在玩这个。

72
00:06:13.880 --> 00:06:14.280
问题。

73
00:06:14.280 --> 00:06:20.380
你的意思是如果他们解决了问题，
或者如果我们解决了问题，
我们会在此过程中消失？

74
00:06:20.380 --> 00:06:26.700
正如你所知，正如你体验到的自己，
当知识到来的那一刻。

75
00:06:27.980 --> 00:06:29.180
意味着我们要死。

76
00:06:29.220 --> 00:06:36.530
这不仅仅是心理上的、
浪漫化的死亡，而是实质的死亡。

77
00:06:36.850 --> 00:06:43.300
实质死亡意味着临床死亡，
但对身体而言并没有物理死亡这回事。

78
00:06:44.570 --> 00:06:48.410
所以身体无法体验死亡。

79
00:06:48.770 --> 00:06:58.840
事实上，我们的身体是我们
为自己创造的一种概念。

80
00:06:58.840 --> 00:07:02.040
身体没有属于它自己的独立存在。

81
00:07:03.250 --> 00:07:13.190
你在对话开始时，随你怎么称呼它，
你说实际上是你创造了我。

82
00:07:13.910 --> 00:07:16.590
那是真的，但你必须有你自己的形象。

83
00:07:17.150 --> 00:07:21.090
如果你没有自己的形象，
你就无法创造我。

84
00:07:21.610 --> 00:07:30.300
你似乎有我的形象，是你将那个
形象投射到我身上并创造了我，
而我没有任何关于我自己的形象。

85
00:07:30.820 --> 00:07:32.980
所以我无法创造你。

86
00:07:34.120 --> 00:07:45.610
这似乎是这里的基本问题，
或者说难以理解怎么可能
没有形象地存在。

87
00:07:46.340 --> 00:07:49.500
我们对自己的形象是文化灌输的。

88
00:07:50.200 --> 00:07:53.240
是文化为我们制造了这个问题。

89
00:07:53.960 --> 00:08:08.580
所以事实上，如果你想体验你自己
身体的存在，如果没有社会文化
灌输的知识的帮助，是不可能的。

90
00:08:11.500 --> 00:08:14.500
所以文化真的在教导我们。

91
00:08:15.580 --> 00:08:21.240
如何看，如何听，
如何体验事物。

92
00:08:21.320 --> 00:08:28.530
所以，我们强加给自己和他人的
最重要的问题是：如何生活？

93
00:08:29.210 --> 00:08:30.970
这就是一个活生生的有机体。

94
00:08:30.970 --> 00:08:34.910
它对问“如何生存”这种问题
不感兴趣。

95
00:08:35.430 --> 00:08:35.510
但是。

96
00:08:35.510 --> 00:08:44.880
同时，文化，我的父母和很多父母
从小就告诉孩子你不够好，
必须学习一切。

97
00:08:45.570 --> 00:08:49.890
他们不断地因做错事而严厉批评
或惩罚。

98
00:08:50.330 --> 00:08:52.210
很少表扬做得对的地方。

99
00:08:52.210 --> 00:08:55.020
所以焦点是，不够。

100
00:08:55.580 --> 00:08:59.500
好，这是我们今天面临的基本问题。

101
00:09:00.200 --> 00:09:05.480
但这并不意味着有兴趣从我们这
学习和了解任何东西。

102
00:09:06.160 --> 00:09:11.720
为了在这个世界上运作，
我们不得不接受对我们的期望。

103
00:09:12.160 --> 00:09:21.520
看，他们植入的是恐惧，
害怕你无法适应他们为我们
创造的价值体系。

104
00:09:21.790 --> 00:09:26.150
其实他们自己都不相信
他们教给我们的东西。

105
00:09:26.950 --> 00:09:28.910
那在他们的生活中并不起作用。

106
00:09:29.410 --> 00:09:35.250
所以他们把那种神经质的状况
传递给孩子，并制造这种恐惧。

107
00:09:35.570 --> 00:09:39.370
看，我们在那里的只有恐惧。

108
00:09:39.980 --> 00:09:55.810
害怕失去你所知道的，害怕失去你
借助知识体验到的自己，当我使用
“知识”这个词时，并不是指神秘
或形而上学的意义。

109
00:09:56.090 --> 00:09:59.610
知识是手电筒，是摄像机。

110
00:10:00.110 --> 00:10:02.270
看，这是我的手，这是我的鼻子。

111
00:10:02.350 --> 00:10:03.590
你就是这样教孩子的吧？

112
00:10:03.870 --> 00:10:03.910
是的。

113
00:10:04.030 --> 00:10:10.340
每次有客人来，你就叫孩子：
给我看看你的手，鼻子，耳朵，牙齿。

114
00:10:10.620 --> 00:10:15.230
可能他们不叫孩子展示牙齿，
因为那时还没长牙。

115
00:10:15.810 --> 00:10:17.170
那另当别论。

116
00:10:17.570 --> 00:10:21.130
或者你叫他说出朋友的名字。

117
00:10:21.530 --> 00:10:24.040
我们就是这样建立身份认同的。

118
00:10:24.280 --> 00:10:26.160
身份认同源于恐惧。

119
00:10:26.870 --> 00:10:29.950
所以你不希望这种身份认同终结。

120
00:10:30.630 --> 00:10:38.360
你能持续维持这种身份认同的
唯一方式，就是通过不断去
了解更多。

121
00:10:38.480 --> 00:10:44.560
我们已经知道很多，但还没准备好
从积累的知识中解放出来。

122
00:10:44.990 --> 00:10:48.230
所以我们要积累，增加更多。

123
00:10:49.150 --> 00:10:53.510
所以那是最重要的，身份认同最重要。

124
00:10:53.550 --> 00:10:57.190
你如何维持并延续这种身份认同？

125
00:10:57.670 --> 00:11:00.590
通过不断使用记忆。

126
00:11:01.430 --> 00:11:02.230
这就是全部。

127
00:11:02.230 --> 00:11:03.510
知识就是记忆。

128
00:11:04.110 --> 00:11:04.590
既然你是。

129
00:11:04.670 --> 00:11:11.680
学来的，既然我们是被文化、社会、
教育者、老师、整个环境教导出来的。

130
00:11:12.820 --> 00:11:14.580
所以周围没有原创的思想。

131
00:11:14.780 --> 00:11:17.380
没有任何思想你可以称之为是你自己的。

132
00:11:17.380 --> 00:11:20.830
我没有任何可以称为我自己的思想。

133
00:11:21.500 --> 00:11:24.260
我向你保证，你也没有任何思想。

134
00:11:24.460 --> 00:11:26.180
都是获得的，都是后天的。

135
00:11:26.260 --> 00:11:30.850
所以我们所有的体验也都
源于我们拥有的知识。

136
00:11:30.890 --> 00:11:34.450
没有知识，你就无法体验任何事物。

137
00:11:34.910 --> 00:11:36.830
所以我们拥有的知识不是我们的。

138
00:11:37.670 --> 00:11:41.430
不论是物质的还是精神的，其实没区别。

139
00:11:41.980 --> 00:11:48.740
不幸的是，文化创造了所谓的精神
价值，并把它们放在更高的位置。

140
00:11:49.350 --> 00:11:59.300
我们都认为精神价值比物质价值更
重要，但我们的需求仅仅是物质价值。

141
00:11:59.780 --> 00:12:09.410
我们用追求某种精神价值的理念
来掩盖它，因为我们使用的工具
是物质，思想就是物质。

142
00:12:10.410 --> 00:12:14.170
所以所有精神目标本质上都是唯物主义的。

143
00:12:14.170 --> 00:12:15.810
当我们去教堂时，我们做什么？

144
00:12:15.810 --> 00:12:18.830
向神祈祷，我们想从神那里得到什么？

145
00:12:19.530 --> 00:12:24.850
看，物质利益：健康、财富、
更多知识，诸如此类。

146
00:12:25.480 --> 00:12:28.800
所以你怎能把精神价值放在更高位置？

147
00:12:29.360 --> 00:12:36.580
我们觉得通过修行精神价值，就比
那些追求物质生活的人更优越。

148
00:12:37.140 --> 00:12:48.740
我根本看不出那些热衷于赚取
数百万财富的人，和那些热衷于
收集数百万精神体验的人有何区别。

149
00:12:49.580 --> 00:12:57.980
但这让你自我感觉良好，让你觉得
比那些我们谴责为物质主义的人
更优越。

150
00:12:58.700 --> 00:12:59.780
这让我们感觉良好。

151
00:13:01.090 --> 00:13:06.730
这就是你们几个世纪以来一直在
宣扬的精神价值的全部内容。

152
00:13:07.140 --> 00:13:08.020
很久很久了。

153
00:13:08.300 --> 00:13:08.380
一。

154
00:13:08.740 --> 00:13:09.100
很久。

155
00:13:09.380 --> 00:13:24.210
不幸的是，西方富裕国家，你们
为那些外来者创造了市场，他们
兜售劣质商品，让你相信他们有
你要的答案。

156
00:13:24.800 --> 00:13:30.990
所以也许我们先被教导并相信，
你不够好或不好。

157
00:13:31.520 --> 00:13:39.020
当我们长大后，仍然感觉不够好，
于是我们寻求那些能给我们感觉
你是。

158
00:13:39.060 --> 00:13:39.580
好的人。

159
00:13:39.580 --> 00:13:43.060
是的，那是文化植入的内疚情结。

160
00:13:43.490 --> 00:13:53.640
所以你感到内疚，因为你不达标，
你无法适应环境，无法适应价值体系。

161
00:13:54.000 --> 00:13:55.120
所以你感到内疚。

162
00:13:55.950 --> 00:13:57.790
这是社会制造的。

163
00:13:58.230 --> 00:14:00.470
然后他们给你解药。

164
00:14:00.510 --> 00:14:01.710
让你从内疚中解脱。

165
00:14:02.410 --> 00:14:05.050
所以他们把我们都变成了神经质的人。

166
00:14:05.690 --> 00:14:10.450
但这对于我们过这种神经质的生活
是绝对必要的。

167
00:14:10.450 --> 00:14:12.930
否则你就无法在这个世界上运作。

168
00:14:12.930 --> 00:14:13.130
世界。

169
00:14:13.490 --> 00:14:14.610
如果你停下来，你会死。

170
00:14:15.700 --> 00:14:20.100
不，我不确定你具体指什么，
但如果你停下，我的意思是。

171
00:14:20.180 --> 00:14:26.930
无论如何，有些人相信他们可以
变好或达到更高的精神层次。

172
00:14:26.930 --> 00:14:28.250
例如，冥想。

173
00:14:28.450 --> 00:14:28.930
他们只是。

174
00:14:28.970 --> 00:14:29.810
停止思考。

175
00:14:30.940 --> 00:14:32.250
他们怎么做到的？

176
00:14:33.010 --> 00:14:35.730
他们唯一能停止思考的方式
就是通过思考。

177
00:14:36.760 --> 00:14:46.520
所以这是我们最难理解的事情，
思想只能制造问题。

178
00:14:46.520 --> 00:14:48.720
它无法帮我们解决问题。

179
00:14:49.260 --> 00:14:50.420
我们只有这个。

180
00:14:50.780 --> 00:14:54.860
思想帮助我们在这个世界上非常
高效地运作。

181
00:14:54.860 --> 00:14:56.940
它是我们拥有的了不起的工具。

182
00:14:57.300 --> 00:14:59.820
那是我们唯一的工具，没有别的工具。

183
00:15:00.370 --> 00:15:05.610
但我们也知道它是我们的敌人，
是它制造了所有问题。

184
00:15:06.150 --> 00:15:11.280
但你很难理解它不是那个工具。

185
00:15:12.200 --> 00:15:18.160
也没有其他工具，当你意识到这点时，
它就不是工具了。

186
00:15:18.640 --> 00:15:20.360
然后就没有其他工具了。

187
00:15:20.760 --> 00:15:24.200
你不需要四处寻找另一种工具。

188
00:15:24.640 --> 00:15:25.880
不需要工具。

189
00:15:26.350 --> 00:15:35.970
思想回到它恰当的位置，它会
非常智能和理智地运作，帮助
我们在这个世界上理智生存。

190
00:15:36.570 --> 00:15:40.170
它无法帮我们创造你感兴趣的东西。

191
00:15:40.170 --> 00:15:41.210
你对什么感兴趣？

192
00:15:41.210 --> 00:15:43.090
这个世界上的人对什么感兴趣？

193
00:15:43.730 --> 00:15:46.130
追求永久的快乐。

194
00:15:46.770 --> 00:15:47.930
那就是他们感兴趣的全部。

195
00:15:48.370 --> 00:15:54.020
所有在市场上兜售劣质商品的
宗教人士都保证。

196
00:15:54.020 --> 00:16:00.690
是的，有永恒的快乐，有另一种
至福、无限，诸如此类。

197
00:16:00.930 --> 00:16:02.810
他们让我们在旋转木马上转圈。

198
00:16:03.500 --> 00:16:10.620
但这可能吗？例如，我们教孩子
违背他们的感觉。

199
00:16:11.040 --> 00:16:19.850
比如，孩子不想去学校，但我们用
理由、用观念说，你必须违背感觉，
因为以后你会感激的。

200
00:16:19.850 --> 00:16:21.930
你会得到好工作，有钱。

201
00:16:22.450 --> 00:16:25.400
身体通过警告你来反应。

202
00:16:25.400 --> 00:16:27.000
某种程度上你是违背它的。

203
00:16:27.440 --> 00:16:28.000
不是吗？

204
00:16:28.000 --> 00:16:29.320
感觉也是。

205
00:16:30.400 --> 00:16:30.760
思想。

206
00:16:31.200 --> 00:16:32.240
它们也是思想。

207
00:16:32.540 --> 00:16:37.260
不知何故我们被迫相信感觉
不同于思想。

208
00:16:38.680 --> 00:16:39.120
至于。

209
00:16:39.600 --> 00:16:42.720
看，它们是身体的自然功能。

210
00:16:43.160 --> 00:16:43.280
是的。

211
00:16:43.440 --> 00:16:45.120
到底什么是饥饿？

212
00:16:45.120 --> 00:16:47.740
饥饿的定义很奇怪。

213
00:16:48.380 --> 00:16:55.390
当葡萄糖水平下降时，
所谓的饥饿就产生了。

214
00:16:55.510 --> 00:17:00.140
那是维持系统内葡萄糖水平的需求。

215
00:17:00.140 --> 00:17:00.580
仅此而已。

216
00:17:00.820 --> 00:17:07.180
但如果你两三天不给身体进食，
可能头两天你会感到剧烈饥饿。

217
00:17:07.510 --> 00:17:08.190
之后。

218
00:17:08.190 --> 00:17:09.870
你就不知道什么是饥饿了。

219
00:17:10.070 --> 00:17:10.150
不。

220
00:17:10.590 --> 00:17:12.830
身体开始靠自我消耗生存。

221
00:17:13.110 --> 00:17:14.870
但之后饥饿会瞬间回来。

222
00:17:15.550 --> 00:17:17.110
如果不，如果不。

223
00:17:17.110 --> 00:17:21.920
你剩下的只有对饥饿的记忆。

224
00:17:22.440 --> 00:17:31.470
这就是为什么在精神追求中，
禁食是一个非常重要的因素，
无论在西方还是东方。

225
00:17:32.270 --> 00:17:46.500
禁食会在身体化学中制造混乱，
给你带来各种幻想领域的体验，
你称之为精神体验并感觉很好。

226
00:17:47.140 --> 00:17:53.640
在爱尔兰，那些绝食抗议者
禁食了63天。

227
00:17:54.200 --> 00:17:55.120
据说如此。

228
00:17:55.760 --> 00:17:59.360
你能坚持60到63天，那是极限。

229
00:18:00.230 --> 00:18:09.600
身体靠自我消耗生存，他们记录了
一些这类体验，归入精神体验的范畴。

230
00:18:09.920 --> 00:18:14.240
所以如果你禁食，会给你带来奇妙体验。

231
00:18:14.680 --> 00:18:20.120
你给它们命名，称之为精神体验。

232
00:18:20.240 --> 00:18:26.150
所有体验都要求更多同类体验，
减少其他种类的体验。

233
00:18:27.060 --> 00:18:31.940
有些是我们感兴趣的，
但根本没有所谓的新体验。

234
00:18:33.580 --> 00:18:39.180
如果我们不喝水，就会脱水，
然后它走了，去哪了？

235
00:18:39.760 --> 00:18:41.080
去哪了？

236
00:18:41.890 --> 00:18:43.050
哪也没去。

237
00:18:43.090 --> 00:18:47.210
看，它被组合起来，然后分解。

238
00:18:47.210 --> 00:18:57.410
原子在自然界重新洗牌，这对宇宙
非常重要，因为它必须维持宇宙的
能量水平。

239
00:18:57.890 --> 00:19:05.640
人类身体是这个星球所有生命形式
的一部分。

240
00:19:05.640 --> 00:19:08.880
它没有自己独立的、分离的存在。

241
00:19:09.240 --> 00:19:10.360
它是一个支持系统。

242
00:19:10.480 --> 00:19:14.880
支持系统，数百万细菌在你身上爬行。

243
00:19:15.360 --> 00:19:19.520
如果你能把它们放大，在下面看。

244
00:19:20.820 --> 00:19:25.420
放大镜下，你会惊讶地发现
有些像蟑螂一样大。

245
00:19:26.260 --> 00:19:29.620
它们生活在你体内，各种菌群。

246
00:19:31.700 --> 00:19:36.640
它们有自己的角色要扮演。

247
00:19:36.880 --> 00:19:39.610
看，一种生命形式靠另一种生命形式生存。

248
00:19:39.930 --> 00:19:41.840
是的，我们都。

249
00:19:42.640 --> 00:19:43.360
互相支持。

250
00:19:44.240 --> 00:19:46.600
所以如果我们教导，比如支持身体。

251
00:19:46.800 --> 00:19:47.880
如果你在呼吸。

252
00:19:48.280 --> 00:19:48.800
你可能。

253
00:19:49.120 --> 00:19:51.640
你吸入了数百万细菌。

254
00:19:52.600 --> 00:19:54.240
那不是杀生吗？

255
00:19:54.640 --> 00:19:55.800
算是杀生。

256
00:19:55.800 --> 00:19:57.720
但你看，你不能停止呼吸。

257
00:19:57.800 --> 00:19:59.640
如果不呼吸，你会窒息而死。

258
00:20:00.200 --> 00:20:02.800
可能那些细菌会享受一番。

259
00:20:03.380 --> 00:20:04.780
享受盛宴。

260
00:20:07.300 --> 00:20:07.940
并且。

261
00:20:07.940 --> 00:20:10.100
呼气也呼出数百万细菌。

262
00:20:10.500 --> 00:20:10.860
是的。

263
00:20:11.020 --> 00:20:20.370
还有你的汗水有细菌，你用腋下
除臭剂杀死它们，还是不够好。

264
00:20:20.370 --> 00:20:24.950
现在他们又推出别的产品，
我们为这类东西创造了市场。

265
00:20:25.930 --> 00:20:26.250
我是说。

266
00:20:26.250 --> 00:20:27.890
如果我们不，如果我们不接受。

267
00:20:27.890 --> 00:20:31.610
如果你不接受，你看，你可能会
觉得我轻浮。

268
00:20:31.610 --> 00:20:41.600
如果我说那些气味对性活动至关重要，
你知道，你总是有气味的。

269
00:20:41.720 --> 00:20:42.960
别取笑这个。

270
00:20:43.040 --> 00:20:49.080
看，气味在你做爱中有重要位置，
就像动物一样。

271
00:20:49.080 --> 00:20:50.520
我们和动物没什么不同。

272
00:20:50.920 --> 00:21:04.980
不幸的是，文明让我们相信我们的
被造——如果是被造的话——是
为了宏伟或进化的目的，这
是第一个错误。

273
00:21:05.620 --> 00:21:10.160
第二个错误是认为整个大自然
是为我们的利益而创造的。

274
00:21:10.660 --> 00:21:22.100
所以我们任何试图理解自然法则
并利用它们的尝试，必然会导致
在这个世界上制造恶作剧，并
破坏大自然的创造。

275
00:21:22.620 --> 00:21:27.230
所以与其试图改善自己，
不如接受自己。

276
00:21:27.350 --> 00:21:30.950
实际上是按原样接受现实状况。

277
00:21:30.950 --> 00:21:31.670
是的。

278
00:21:31.670 --> 00:21:31.710
对。

279
00:21:32.730 --> 00:21:38.650
只要有文化灌输的需求，
我不是在责怪文化。

280
00:21:38.650 --> 00:21:41.940
你无法摧毁文化。

281
00:21:42.740 --> 00:21:44.100
你是被它创造的。

282
00:21:44.100 --> 00:21:44.980
你是。

283
00:21:45.500 --> 00:21:46.100
你是。

284
00:21:46.100 --> 00:21:46.340
那个。

285
00:21:46.340 --> 00:21:50.210
你的思想、感受、体验都依赖于此。

286
00:21:50.210 --> 00:21:54.290
否则，你无法体验自己作为一个实体存在。

287
00:21:55.200 --> 00:21:56.440
那我们该怎么办？

288
00:21:56.440 --> 00:22:03.770
不是要摧毁它，而是试图理解
这一切是怎么回事。

289
00:22:03.770 --> 00:22:13.550
一旦理解产生，你就成了文化的一部分，
无法分离，也不再与文化冲突。

290
00:22:13.750 --> 00:22:15.450
那就是我想搞清楚的。

291
00:22:15.930 --> 00:22:18.370
那些有兴趣听的人。

292
00:22:18.730 --> 00:22:30.310
但我不得不说，只要你还有改变
内在的需求，我就没有什么讯息给人类。

293
00:22:30.470 --> 00:22:33.270
对，只要有改变世界的需求。

294
00:22:33.270 --> 00:22:39.690
一旦改变你内在的需求不再存在，
你就不再关心改变。

295
00:22:39.690 --> 00:22:39.730
你？

296
00:22:40.290 --> 00:22:40.330
不。

297
00:22:41.370 --> 00:22:41.730
有什么错。

298
00:22:41.730 --> 00:22:42.450
关于。

299
00:22:43.250 --> 00:22:44.050
改变自己？

300
00:22:44.050 --> 00:22:48.260
我的问题是，你觉得哪里需要改变？

301
00:22:48.660 --> 00:22:50.660
我说那里没什么需要改变的。

302
00:22:50.980 --> 00:22:58.130
所以，谈论根本改变、彻底突变
是无聊的废话。

303
00:22:58.250 --> 00:22:59.930
那是我们学到的，如果你不够好。

304
00:23:00.310 --> 00:23:00.430
嗯。

305
00:23:01.060 --> 00:23:02.100
所以那是我们相信的。

306
00:23:02.100 --> 00:23:04.780
我们不断试图改善自己，那是。

307
00:23:04.780 --> 00:23:10.340
强迫你适应那种价值体系的方法，
所以我们也做完全相同的事。

308
00:23:10.900 --> 00:23:12.900
我们把这些强加给孩子。

309
00:23:12.900 --> 00:23:15.220
他们反过来又强加给他们的孩子。

310
00:23:15.520 --> 00:23:19.040
这没完没了，似乎没有尽头。

311
00:23:19.200 --> 00:23:23.200
今天早餐时我和女主人谈过。

312
00:23:23.880 --> 00:23:33.440
如果有人能想出一个办法，
让孩子摆脱无知，又不破坏
他们与生俱来的天真。

313
00:23:33.840 --> 00:23:35.330
那将是一个巨大的壮举。

314
00:23:36.170 --> 00:23:45.810
没人能回答这个基本问题：
如何保留天真，他们与生俱来的
巨大智慧。

315
00:23:47.010 --> 00:23:50.290
并教他们如何适应这个框架。

316
00:23:50.370 --> 00:24:01.710
我们真的不知道，我们很悲惨，
我们完全没能让自己适应这个
不断与我们冲突的价值体系。

317
00:24:02.120 --> 00:24:05.600
所以你没法帮助他们。

318
00:24:06.200 --> 00:24:06.640
我们。

319
00:24:06.840 --> 00:24:08.760
理智而智能地运作。

320
00:24:08.840 --> 00:24:14.460
在这一过程中，如果他们够幸运，
他们必须自己去意识并找到答案。

321
00:24:14.460 --> 00:24:14.580
并且。

322
00:24:15.500 --> 00:24:19.060
是的，我们养育了两个孩子，
她不想去学校。

323
00:24:19.690 --> 00:24:21.770
他说好，你不去学校。

324
00:24:21.890 --> 00:24:22.730
他从没去过。

325
00:24:23.530 --> 00:24:25.530
他们比所有那些上过学的人更聪明。

326
00:24:25.690 --> 00:24:26.450
更多。

327
00:24:26.690 --> 00:24:26.890
并且。

328
00:24:26.890 --> 00:24:29.570
通常他们没有在这个世界运作的工具。

329
00:24:30.090 --> 00:24:32.130
所以我们，我们是施虐狂。

330
00:24:33.250 --> 00:24:34.570
我们真的是施虐狂。

331
00:24:34.650 --> 00:24:38.440
我们强迫这些人按照我们想要的
方式做事。

332
00:24:38.720 --> 00:24:38.920
就像。

333
00:24:39.560 --> 00:24:42.000
那就是为什么你保留。

334
00:24:42.800 --> 00:24:43.600
那是操控。

335
00:24:43.880 --> 00:24:44.760
是的，操控。

336
00:24:44.760 --> 00:24:49.280
不幸的是，他们也被迫接受
我们愚蠢的想法。

337
00:24:49.920 --> 00:24:54.560
他们想让我们接受他们，
而我们想把他们强行塞进这个框架。

338
00:24:55.280 --> 00:25:00.480
这已经持续了几个世纪，
可能永远会这样。

339
00:25:00.880 --> 00:25:01.880
谁知道呢？

340
00:25:02.440 --> 00:25:04.240
除非哪天我们把自己炸飞了。

341
00:25:04.870 --> 00:25:13.610
是啊，我们做的任何事都在慢慢把
我们推向毁灭自己和所有生命的边缘。

342
00:25:13.690 --> 00:25:16.530
但这种操控，是这个的结果吗？

343
00:25:16.770 --> 00:25:18.090
我有自己的形象。

344
00:25:18.130 --> 00:25:20.050
我把我的形象投射到你身上，对吧？

345
00:25:20.050 --> 00:25:22.850
如果我看到你有问题，其实是我有问题。

346
00:25:23.130 --> 00:25:23.730
是的。

347
00:25:23.730 --> 00:25:26.330
我毁灭你因为我觉得你有问题。

348
00:25:26.370 --> 00:25:27.490
于是我毁灭我自己。

349
00:25:27.860 --> 00:25:29.820
最终，我们毁灭了我们自己。

350
00:25:29.820 --> 00:25:37.830
这就是为什么我常说，拯救我们的
不是爱，而是恐惧，如果我试图
毁灭你，我也会。

351
00:25:37.830 --> 00:25:38.230
也。

352
00:25:38.830 --> 00:25:44.070
是的，这就是世界政治领域正在发生的事。

353
00:25:44.280 --> 00:25:49.360
超级大国意识到他们无法在
不毁灭自己的情况下毁灭对手。

354
00:25:50.520 --> 00:25:54.180
所以这必须渗透到普通人的思维中。

355
00:25:54.860 --> 00:25:57.580
我不能在不毁灭自己的情况下
毁灭邻居。

356
00:25:57.860 --> 00:25:58.060
这个。

357
00:25:58.500 --> 00:25:59.180
那是我们说的。

358
00:25:59.460 --> 00:25:59.500
那是。

359
00:25:59.500 --> 00:26:09.170
你看这个生命体的运作方式，
细胞结构在运作，除非它与
旁边的细胞合作，否则无法生存。

360
00:26:09.780 --> 00:26:24.430
这就是它合作的原因，不是因为爱，
不是因为兄弟情谊，不是因为
理解你的生存依赖于同伴的生存，
而是你和同伴的生存是共存的。

361
00:26:24.630 --> 00:26:26.230
同伴们一起走。

362
00:26:28.040 --> 00:26:30.400
所以你看到的周围一切，那是。

363
00:26:31.700 --> 00:26:32.860
你的投射。

364
00:26:34.020 --> 00:26:36.540
你看到的任何东西都是你创造的。

365
00:26:37.180 --> 00:26:39.040
我指的不是圣经里说的。

366
00:26:39.520 --> 00:26:39.840
圣经。

367
00:26:39.880 --> 00:26:40.240
我想。

368
00:26:41.080 --> 00:26:47.230
是的，正是这个导致了所有问题。

369
00:26:47.270 --> 00:26:51.430
你看，认为我们创造了世界的想法。

370
00:26:51.510 --> 00:26:53.470
在某种程度上，是世界创造了你。

371
00:26:53.710 --> 00:26:56.490
这是一种非常奇怪的情况。

372
00:26:57.050 --> 00:27:04.550
当我跟印度人说这些，他们认为
有一个主体，是主体创造了客体，
但实际上反过来了。

373
00:27:04.550 --> 00:27:09.890
看，是客体创造了这个主体。

374
00:27:10.250 --> 00:27:12.850
如果你说有个客体，你就陷入了讨论。

375
00:27:13.050 --> 00:27:23.320
形而上学的、哲学的、逻辑的讨论，
去证明有个客体。客体与主体
有何不同等等。

376
00:27:27.230 --> 00:27:32.870
那只能帮我们磨尖用来理解现实的工具。

377
00:27:32.870 --> 00:27:46.520
例如，光线照在物体上反射，
视网膜上的图像其实是光线
创造的。

378
00:27:47.260 --> 00:27:51.540
在这个过程中，神经元和记忆细胞被激活。

379
00:27:51.540 --> 00:27:56.900
告诉你她是女人那是男人，
这件套头衫是红色的，那件是。

380
00:27:56.900 --> 00:27:57.220
黑色的。

381
00:27:57.660 --> 00:27:59.900
如果你没有概念，如果你从没看过。

382
00:28:00.000 --> 00:28:00.470
看不到它。

383
00:28:01.830 --> 00:28:02.390
你看不见。

384
00:28:02.510 --> 00:28:07.950
所以我总是举电视机上发生了什么的例子。

385
00:28:08.860 --> 00:28:10.820
图像是我们创造的。

386
00:28:10.860 --> 00:28:11.900
你会惊讶的。

387
00:28:12.390 --> 00:28:14.720
其实只有一些点。

388
00:28:14.920 --> 00:28:17.160
你看那些图片。

389
00:28:17.870 --> 00:28:20.070
你在那里看到的只是你的投射。

390
00:28:20.230 --> 00:28:21.110
你会惊讶。

391
00:28:21.110 --> 00:28:22.750
实际上那里只有点。

392
00:28:22.750 --> 00:28:33.090
是的，假如你把这个录像带
在非洲丛林播放，她也知道看起来
像人。

393
00:28:33.170 --> 00:28:34.750
有些看起来像。

394
00:28:35.460 --> 00:28:42.540
女人和动物之类，但他们也在把自己
的观念投射到所看的东西上，对吗？

395
00:28:42.780 --> 00:28:44.060
实际上是点。

396
00:28:44.340 --> 00:28:45.420
那里什么都没有。

397
00:28:46.060 --> 00:28:46.380
正是。

398
00:28:46.780 --> 00:28:48.380
所以听也是一样的。

399
00:28:48.700 --> 00:28:52.510
即使你听音乐，你并没有在听。

400
00:28:52.510 --> 00:28:58.030
两个音符间的空隙，音乐的连续性，
是你创造的。

401
00:28:58.270 --> 00:29:06.190
是的，其实听觉机制听的是音符
之间的空隙。

402
00:29:06.630 --> 00:29:07.430
那就是音乐。

403
00:29:08.110 --> 00:29:10.190
所以我们所有的音乐都是培养出来的。

404
00:29:10.230 --> 00:29:10.630
品味。

405
00:29:10.800 --> 00:29:11.280
是的。

406
00:29:11.640 --> 00:29:12.040
你知道。

407
00:29:13.060 --> 00:29:24.540
比方说把一个从未去过开阔地的
非洲丛林人带到那里，他看到远处
的人会吓坏，因为他看到的是小人。

408
00:29:24.580 --> 00:29:24.860
是的。

409
00:29:25.300 --> 00:29:27.100
他没学过距离感。

410
00:29:27.930 --> 00:29:29.440
所以你必须去学习视觉。

411
00:29:29.600 --> 00:29:29.880
甚至。

412
00:29:29.880 --> 00:29:35.120
在这个三维空间运作也是别人教给我们的。

413
00:29:35.450 --> 00:29:42.090
否则你根本无法体验你我在其中
运作的三维空间。

414
00:29:43.060 --> 00:29:45.220
所以我们完全被困在模式中。

415
00:29:45.260 --> 00:29:45.620
当。

416
00:29:45.620 --> 00:29:54.600
这种事发生在某人身上，心理医生
会来说，我们必须重建你正在
失去的身份认同。

417
00:29:55.040 --> 00:30:02.570
没有它，你就无法体验哪怕是我们
认为理所当然的三维空间。

418
00:30:03.390 --> 00:30:07.110
身体本身不会对自己说那里有堵墙。

419
00:30:07.910 --> 00:30:13.080
这并不意味着你走过去会撞墙受伤。

420
00:30:13.080 --> 00:30:14.840
当你在那里时，会有行动。

421
00:30:14.840 --> 00:30:17.880
那行动就是存在的智慧。

422
00:30:18.630 --> 00:30:21.030
它会像流水一样避开。

423
00:30:21.030 --> 00:30:25.390
如果有阻碍，它要么漫过，
要么绕道流走。

424
00:30:26.250 --> 00:30:33.050
完全一样，当你在那里时，
身体知道如何行动，因为它不想受伤。

425
00:30:33.050 --> 00:30:35.450
撞墙。

426
00:30:35.940 --> 00:30:40.300
但你一直生活在你思想创造的空间里。

427
00:30:40.620 --> 00:30:46.530
思想就是空间，否则你无法体验空间。

428
00:30:46.610 --> 00:30:56.700
有些时刻当思想慢下来，有些人会
体验到似乎没有空间的状态。

429
00:30:57.540 --> 00:30:58.420
他们会害怕。

430
00:30:58.900 --> 00:30:59.140
你看。

431
00:30:59.990 --> 00:31:09.450
同时，当身体陷入严重危险时，
身体做的第一件事就是停止思考，
你会跑出你以为不可能的速度。

432
00:31:09.530 --> 00:31:10.610
你跳过墙。

433
00:31:10.610 --> 00:31:11.570
你从没想过。

434
00:31:11.570 --> 00:31:11.970
可能。

435
00:31:12.090 --> 00:31:22.400
如果你在树顶，树枝断了，如果你
随之落下，正是恐惧导致你骨折。

436
00:31:22.400 --> 00:31:34.030
如果你不害怕后果，不担心撞地时
可能骨折，那时身体会变得很柔软。

437
00:31:34.030 --> 00:31:34.950
像橡胶娃娃。

438
00:31:35.390 --> 00:31:35.430
对。

439
00:31:35.430 --> 00:31:38.110
它像橡胶娃娃一样落地。

440
00:31:38.550 --> 00:31:40.790
像孩子滚下楼梯却没事。

441
00:31:41.320 --> 00:31:48.540
有个故事说小孩从纽约的7楼
还是8楼掉下来。

442
00:31:49.180 --> 00:31:50.340
孩子爬起来就走了。

443
00:31:51.880 --> 00:31:56.880
我们不该尝试那个实验，因为我们会骨折。

444
00:31:58.410 --> 00:32:00.330
如果你相信它会发生。

445
00:32:01.290 --> 00:32:03.850
那是你担心受伤的恐惧。

446
00:32:04.250 --> 00:32:10.890
如果你在丛林里，眼镜蛇其实是最美丽的生物。

447
00:32:11.490 --> 00:32:21.030
如果你不害怕眼镜蛇会杀你，
你会惊讶地发现它们会和你一起散步。

448
00:32:21.270 --> 00:32:21.590
是的。

449
00:32:22.030 --> 00:32:23.920
甚至是野生动物。

450
00:32:24.410 --> 00:32:27.770
一旦你害怕，你会散发某种气味。

451
00:32:28.410 --> 00:32:30.490
所以它们必须先下手。

452
00:32:30.610 --> 00:32:32.370
它们根本不信任人类。

453
00:32:33.090 --> 00:32:34.050
会被无故杀害。

454
00:32:35.460 --> 00:32:47.430
它们只杀一个威胁它们的人，
但我们杀死成百上千条眼镜蛇，
导致田鼠泛滥，毁坏庄稼。

455
00:32:48.740 --> 00:32:49.020
所以。

456
00:32:49.820 --> 00:32:53.420
每个物种在自然界都有特定的位置。

457
00:32:54.180 --> 00:32:59.890
是我们害怕它伤害孩子。
你会惊讶地发现，眼镜蛇。

458
00:33:00.000 --> 00:33:03.150
绝不会咬孩子。

459
00:33:03.870 --> 00:33:04.350
你知道吗？

460
00:33:04.920 --> 00:33:10.240
它们知道孩子无害，但看到我们，
就知道我们不是无害的。

461
00:33:10.240 --> 00:33:13.280
我们要杀的不是一条，是成百条。

462
00:33:14.910 --> 00:33:17.590
我们杀蛇是因为我们恐惧。

463
00:33:17.590 --> 00:33:17.710
它们。

464
00:33:17.910 --> 00:33:18.430
吓坏了。

465
00:33:18.430 --> 00:33:19.270
我们散发气味。

466
00:33:19.270 --> 00:33:20.790
所以它必须先动手。

467
00:33:20.790 --> 00:33:24.830
我们有比眼镜蛇更好的武器。

468
00:33:24.830 --> 00:33:28.030
所以它是必败之战。

469
00:33:28.410 --> 00:33:28.450
是的。

470
00:33:28.730 --> 00:33:33.130
在自然界，它们战斗到底然后结束。

471
00:33:33.130 --> 00:33:36.110
或者如果打不过就跑。

472
00:33:37.400 --> 00:33:38.520
我们不是那样。

473
00:33:38.520 --> 00:33:43.480
我们制造各种想象的情境，
试图毁灭自然界的一切。

474
00:33:43.910 --> 00:33:45.910
自然界有巨大的平衡。

475
00:33:46.310 --> 00:33:52.040
我们关于和谐的想法源于粗糙的思维。

476
00:33:52.600 --> 00:33:53.400
是的，我们必须。

477
00:33:53.760 --> 00:33:55.120
我们要对抗自然。

478
00:33:55.120 --> 00:33:56.080
我们也是自然。

479
00:33:56.080 --> 00:33:57.080
所以我们在对抗自己。

480
00:33:57.080 --> 00:33:57.880
我们在对抗自己。

481
00:34:00.000 --> 00:34:01.320
是的，很有趣。

482
00:34:01.980 --> 00:34:02.220
所以。

483
00:34:03.620 --> 00:34:09.460
矛盾，那是文化制造的神经质状态。

484
00:34:10.020 --> 00:34:11.620
责怪文化没有用。

485
00:34:12.140 --> 00:34:13.460
不，我没在怪文化。

486
00:34:14.830 --> 00:34:17.670
如果你摧毁一种文化，就会用另一种代替。

487
00:34:17.910 --> 00:34:19.030
那就是人类历史。

488
00:34:19.190 --> 00:34:20.030
身体需要文化。

489
00:34:20.920 --> 00:34:22.920
身体不需要文化。

490
00:34:23.560 --> 00:34:23.600
喂。

491
00:34:24.240 --> 00:34:27.760
如果我把孩子放在荒岛上，那里什么都没有。

492
00:34:28.120 --> 00:34:28.840
没别的。

493
00:34:28.840 --> 00:34:28.960
它。

494
00:34:28.960 --> 00:34:30.000
那是你的恐惧。

495
00:34:30.490 --> 00:34:35.640
他们可能会找到某种生存方式。

496
00:34:35.720 --> 00:34:36.080
我们不。

497
00:34:36.120 --> 00:34:38.880
是的，我们在把恐惧投射到他们身上。

498
00:34:39.380 --> 00:34:41.060
不，比如，拿。

499
00:34:41.460 --> 00:34:42.940
比如接受那个环境的文化。

500
00:34:43.900 --> 00:34:44.100
当然。

501
00:34:44.420 --> 00:34:44.540
不。

502
00:34:44.780 --> 00:34:44.820
是的。

503
00:34:46.090 --> 00:34:48.890
如果我把他放在狼窝里，他会变成。

504
00:34:49.290 --> 00:34:51.890
变成那里环境的一部分。

505
00:34:51.890 --> 00:34:57.970
但是我们的恐惧导致了我们给孩子制造的问题。

506
00:34:58.210 --> 00:35:00.810
某种程度上，他们也想被我们接受。

507
00:35:00.920 --> 00:35:03.160
所以你教他们，这不是单向的。

508
00:35:03.480 --> 00:35:05.080
不，是双向的。

509
00:35:07.520 --> 00:35:09.960
孩子们立刻相信一切。

510
00:35:10.640 --> 00:35:12.640
不，我不回答他们的问题。

511
00:35:13.080 --> 00:35:14.160
质疑他们的问题。

512
00:35:14.160 --> 00:35:18.250
他们害怕反驳我们，害怕争论，害怕打架。

513
00:35:18.690 --> 00:35:21.850
看，你植入的是恐惧。

514
00:35:23.020 --> 00:35:24.420
那里只有恐惧。

515
00:35:24.420 --> 00:35:26.500
你不希望恐惧终结。

516
00:35:27.370 --> 00:35:29.130
恐惧不是抽象的。

517
00:35:29.490 --> 00:35:31.810
恐惧是活生生的东西。

518
00:35:31.970 --> 00:35:33.970
你不想正视恐惧。

519
00:35:34.010 --> 00:35:35.290
你没法正视它。

520
00:35:35.870 --> 00:35:38.990
你唯一处理恐惧的方式是问如何免于恐惧。

521
00:35:40.410 --> 00:35:50.960
所有疗法、所有技巧都是关于如何
处理一个你无法处理的东西。

522
00:35:51.400 --> 00:35:52.880
那是活的东西。

523
00:35:53.500 --> 00:35:55.300
所以所有“如何”都是死的。

524
00:35:55.300 --> 00:35:58.540
源于想象的方法。

525
00:35:59.200 --> 00:36:01.040
我们完全没法处理它。

526
00:36:01.520 --> 00:36:03.360
我们所有机构都基于恐惧。

527
00:36:04.720 --> 00:36:06.920
每份保险，一切都是。

528
00:36:07.200 --> 00:36:10.900
现状，是的，一切，甚至整个法律体系。

529
00:36:11.260 --> 00:36:21.940
所以整个恐惧源于我们的处境，
我们在恐惧中将自己与周围生命
隔离开来。

530
00:36:21.940 --> 00:36:23.500
你看，我们创造了上帝。

531
00:36:23.500 --> 00:36:25.970
我们创造了很多东西。

532
00:36:26.290 --> 00:36:27.570
一切都源于此。

533
00:36:28.430 --> 00:36:30.670
我们有恐惧的定义吗？

534
00:36:31.340 --> 00:36:32.380
定义有什么意义？

535
00:36:32.500 --> 00:36:32.740
我不知道。

536
00:36:33.860 --> 00:36:38.380
那是你无法触摸、无法看见、
无法体验的东西。

537
00:36:39.110 --> 00:36:40.390
如果你不管那恐惧。

538
00:36:40.390 --> 00:36:41.670
不管它，它会燃烧。

539
00:36:41.710 --> 00:36:44.070
你试图从中解脱的是。

540
00:36:44.800 --> 00:36:45.560
理论上的。

541
00:36:46.000 --> 00:36:52.320
看，如果你不管它，它会烧毁
你用来试图摆脱恐惧的整个工具。

542
00:36:52.560 --> 00:36:53.280
如果你接受。

543
00:36:53.280 --> 00:36:55.520
它，接受，不是这个词。

544
00:36:55.520 --> 00:36:55.840
如果你接受。

545
00:36:56.160 --> 00:36:56.400
它。

546
00:36:57.320 --> 00:37:01.800
这些词都不适合这种情况。

547
00:37:03.080 --> 00:37:07.990
“不管它”也是通过你的某种尝试去实现的。

548
00:37:08.510 --> 00:37:08.590
对。

549
00:37:08.590 --> 00:37:09.070
我们。

550
00:37:09.070 --> 00:37:13.430
我们一直对自己玩这些把戏。

551
00:37:14.690 --> 00:37:17.170
我们是这游戏的专家、大师。

552
00:37:17.330 --> 00:37:19.090
是的，我们享受这游戏。

553
00:37:19.750 --> 00:37:20.030
所以如果。

554
00:37:20.030 --> 00:37:22.710
我们制造问题，然后试图。

555
00:37:22.870 --> 00:37:23.710
解决问题。

556
00:37:24.110 --> 00:37:27.270
如果你没有问题，你不觉得自己活着。

557
00:37:27.670 --> 00:37:32.670
是的，你必须有问题，你解决问题的
尝试让你感觉你在生活。

558
00:37:33.430 --> 00:37:33.710
对。

559
00:37:34.200 --> 00:37:35.840
那就是我们感兴趣的全部。

560
00:37:36.260 --> 00:37:39.210
所以这是一种制造增长的限制。

561
00:37:40.170 --> 00:37:40.930
我不懂你的意思。

562
00:37:42.210 --> 00:37:42.570
不，我不。

563
00:37:42.650 --> 00:37:44.050
又是那个词，我不懂。

564
00:37:44.090 --> 00:37:44.130
你。

565
00:37:44.850 --> 00:37:48.530
比如说，问题是一种风险。

566
00:37:48.530 --> 00:37:49.170
其实。

567
00:37:49.170 --> 00:37:50.330
那里没有问题。

568
00:37:50.410 --> 00:37:50.440
不。

569
00:37:50.560 --> 00:37:51.120
不，当然。

570
00:37:51.280 --> 00:37:52.600
实际上没有问题。

571
00:37:52.600 --> 00:37:53.960
如果有个机械问题。

572
00:37:53.960 --> 00:37:59.910
出错了，会有专家通过反复尝试
找出如何修理。

573
00:38:00.630 --> 00:38:03.190
试图发现如何修复。

574
00:38:03.350 --> 00:38:04.750
是的，这东西是。

575
00:38:04.750 --> 00:38:05.150
活的。

576
00:38:05.670 --> 00:38:13.300
是的，所以那些技巧无法帮我们解决
活的东西，因为这会摧毁它。

577
00:38:14.910 --> 00:38:20.680
我们进化出的所有解决这些活生生
问题的技巧。

578
00:38:20.680 --> 00:38:22.240
这些问题是活的。

579
00:38:23.360 --> 00:38:25.800
技巧是死的。

580
00:38:25.800 --> 00:38:30.780
技巧源于某人的思想，
任何源于思想的东西。

581
00:38:31.580 --> 00:38:32.540
都是破坏性的。

582
00:38:34.440 --> 00:38:40.600
它只是试图保护自己，只对维持现状感兴趣。

583
00:38:40.640 --> 00:38:41.120
那么。

584
00:38:42.370 --> 00:38:47.010
直觉是个狡猾的词，
它只是敏感化了的思想。

585
00:38:47.810 --> 00:38:52.010
你看，它让你觉得你能理解问题。

586
00:38:52.050 --> 00:38:59.920
它是思想的一项精妙发明，创造了
像洞察力这样的词。

587
00:39:00.350 --> 00:39:05.150
直觉，但实际上直觉只是敏感化了的思想。

588
00:39:06.170 --> 00:39:06.970
这很。

589
00:39:07.010 --> 00:39:07.050
并且。

590
00:39:07.050 --> 00:39:09.330
同样，感觉也是一种观念。

591
00:39:09.410 --> 00:39:10.210
也是思想。

592
00:39:10.850 --> 00:39:14.890
除非你告诉自己你快乐，
否则你没法知道你快乐。

593
00:39:15.000 --> 00:39:16.830
或者你生气了。

594
00:39:17.470 --> 00:39:23.070
看，除非你告诉自己你生气了，
否则你无法发现这一点。

595
00:39:23.190 --> 00:39:26.630
但你可以通过相信它，给自己一种
感觉良好的幻觉。

596
00:39:27.350 --> 00:39:28.350
那是幻觉。

597
00:39:28.350 --> 00:39:32.430
但你看，你还没准备好从幻觉中解脱。

598
00:39:33.770 --> 00:39:39.170
所以我们都试图从幻觉中解脱，
但你只是用一种幻觉代替。

599
00:39:39.170 --> 00:39:39.530
另一种。

600
00:39:40.170 --> 00:39:41.090
我们只能做这个。

601
00:39:41.620 --> 00:39:43.860
我们不希望幻觉终结。

602
00:39:44.260 --> 00:39:53.150
如果幻觉终结，或我们建立的信念结构终结，
那就是唯一的死亡。

603
00:39:53.150 --> 00:39:53.750
没有别的死。

604
00:39:54.240 --> 00:39:55.600
之后发生什么？

605
00:39:55.600 --> 00:39:57.680
剩下的不是你关心的事。

606
00:39:58.040 --> 00:40:01.070
那是别人的事。

607
00:40:02.070 --> 00:40:04.300
那还不够吗？

608
00:40:05.660 --> 00:40:06.100
够了。

609
00:40:06.500 --> 00:40:06.980
多久？

610
00:40:08.970 --> 00:40:12.050
我会一遍又一遍地说同样的话。

611
00:40:12.050 --> 00:40:13.050
是的，当然。

612
00:40:13.810 --> 00:40:14.130
那是。

613
00:40:14.170 --> 00:40:14.210
全部。

614
00:40:14.570 --> 00:40:16.330
但我们的头脑无论如何都在这么做。

615
00:40:16.330 --> 00:40:19.330
每天一次又一次。

616
00:40:19.680 --> 00:40:19.760
每天。

617
00:40:21.000 --> 00:40:22.560
那是它生存的唯一方式。

618
00:40:22.920 --> 00:40:24.440
维持其连续性。

619
00:40:24.880 --> 00:40:25.880
像坏掉的唱片。

620
00:40:26.080 --> 00:40:26.440
是的。

621
00:40:26.440 --> 00:40:27.240
卡住的针头。

622
00:40:27.850 --> 00:40:28.330
正是。

623
00:40:29.240 --> 00:40:31.400
孩子们本身，他们感兴趣。

624
00:40:31.400 --> 00:40:34.920
我们想一遍又一遍听这个调子。

625
00:40:35.540 --> 00:40:42.860
是的，但比如写故事，只有36种情节。

626
00:40:43.750 --> 00:40:44.830
即使这也值得怀疑。

627
00:40:45.030 --> 00:40:45.750
对不起。

628
00:40:46.030 --> 00:40:49.070
告诉他们，你已经用完了这36种。

629
00:40:49.230 --> 00:40:50.030
是的。

630
00:40:51.630 --> 00:40:52.990
你得重新开始。

631
00:40:53.180 --> 00:40:54.980
但你会有不同的观众。

632
00:40:55.220 --> 00:40:55.660
是的，当然。

633
00:40:55.780 --> 00:40:56.260
不同的。

634
00:40:56.660 --> 00:40:56.900
孩子们。

635
00:40:56.900 --> 00:41:00.460
但我觉得电视也是，人们已经
看过所有东西很多次了。

636
00:41:00.500 --> 00:41:02.100
还要再看一遍。

637
00:41:03.120 --> 00:41:04.840
一遍又一遍看同样的东西。

638
00:41:04.840 --> 00:41:09.880
是的，所有音乐家都这么尝试，
因为你想反复听音乐。

639
00:41:09.920 --> 00:41:15.260
这是一种重复的过程，大家都感兴趣。

640
00:41:15.580 --> 00:41:19.200
否则，任何新的东西都是威胁。

641
00:41:20.390 --> 00:41:21.350
这需要时间。

642
00:41:21.390 --> 00:41:32.750
在任何领域，科学、音乐、艺术，
对于沉迷古典音乐的人来说，
欣赏现在的流行和摇滚并不容易。

643
00:41:33.390 --> 00:41:36.750
他们责骂孩子，说你们的品味很庸俗。

644
00:41:36.830 --> 00:41:43.650
电视上一播这个，我就有个沉迷
古典乐的朋友。

645
00:41:43.930 --> 00:41:45.000
他关掉电视。

646
00:41:45.160 --> 00:41:45.200
是的。

647
00:41:45.840 --> 00:41:46.960
他为什么要那样？

648
00:41:46.960 --> 00:41:48.520
我问他。

649
00:41:48.520 --> 00:41:49.320
音乐之声。

650
00:41:49.400 --> 00:41:51.040
他就是受不了那种音乐。

651
00:41:51.320 --> 00:41:51.480
不。

652
00:41:51.680 --> 00:41:58.240
你为什么期望那些喜欢摇滚乐、
流行乐的孩子去在乎古典乐？

653
00:42:00.190 --> 00:42:01.550
这些都是培养出来的。

654
00:42:01.550 --> 00:42:02.070
品味。

655
00:42:05.860 --> 00:42:12.900
如果你没有那种品味或概念，
如果从来没听说过，那它可能在那，
但你看不到。

656
00:42:13.450 --> 00:42:14.930
不，这样的。

657
00:42:14.930 --> 00:42:16.850
情况根本不存在。

658
00:42:17.570 --> 00:42:25.910
要么你熟悉这个，要么你有
西方音乐、音乐或流行摇滚的品味。

659
00:42:25.910 --> 00:42:39.010
现代电子产品的问题是你不再满足
于2个麦克风，要8个、16个，
很快就要32个。

660
00:42:39.610 --> 00:42:39.770
非常。

661
00:42:40.570 --> 00:42:41.090
48个。

662
00:42:41.170 --> 00:42:43.810
比你的故事桥段还多。

663
00:42:44.730 --> 00:42:45.410
就是这样。

664
00:42:45.850 --> 00:42:50.130
所以你必须有同样的刺激，
否则你没感觉。

665
00:42:51.090 --> 00:43:00.330
那是音乐，那是乐趣，那是生活，
并没有错，我没这么说。

666
00:43:01.120 --> 00:43:01.760
我没说。

667
00:43:02.360 --> 00:43:02.760
但是。

668
00:43:02.760 --> 00:43:06.040
我们觉得优越，因为我们的品味很精致。

669
00:43:06.670 --> 00:43:10.150
鄙视那些听摇滚乐的人。

670
00:43:10.150 --> 00:43:11.710
那是性感的。

671
00:43:11.710 --> 00:43:17.550
是这又是那，但我看不出摇滚乐
有什么区别。

672
00:43:17.590 --> 00:43:23.570
音乐就是音乐，就像食物，
我们所有口味都是培养出来的。

673
00:43:23.970 --> 00:43:27.140
所以甲之蜜糖。

674
00:43:27.140 --> 00:43:31.340
我不能说，因为在这个时代
女权主义者在争取权利。

675
00:43:31.660 --> 00:43:35.340
你看，语言也很奇怪。

676
00:43:35.740 --> 00:43:36.900
但如果你相信那。

677
00:43:36.900 --> 00:43:42.590
人类（Mankind），似乎一半人口
在这个世界上没有任何角色。

678
00:43:42.910 --> 00:43:45.910
是的，语言结构太荒谬了。

679
00:43:46.430 --> 00:43:50.150
总是提到“Man”，好像另一半不存在。

680
00:43:51.040 --> 00:43:52.800
她们完全有权争取自己的权利。

681
00:43:53.160 --> 00:43:54.080
我不是那个意思。

682
00:43:54.720 --> 00:43:59.910
我是说，甲之蜜糖，乙之砒霜。

683
00:44:00.610 --> 00:44:03.170
看，我只是引用那句话。

684
00:44:03.890 --> 00:44:09.950
一个人的品味是另一个人的……
就是那个意思。

685
00:44:09.950 --> 00:44:18.770
但要找出共同的事实，非常困难。

686
00:44:19.850 --> 00:44:20.370
但对于。

687
00:44:20.370 --> 00:44:25.690
信仰，我们总是强迫别人接受我们
的信仰、思维、观念。

688
00:44:26.110 --> 00:44:27.390
你可以信你喜欢的。

689
00:44:27.390 --> 00:44:32.470
一旦你想把信仰强加给邻居，
你就在制造战争。

690
00:44:32.780 --> 00:44:32.820
为什么？

691
00:44:33.340 --> 00:44:39.420
你可以信你想信的，但你把它
当作破坏的工具，强加给别人。

692
00:44:39.940 --> 00:44:40.660
那是我们做的。

693
00:44:40.660 --> 00:44:44.030
宗教借爱邻人之名所做的事。

694
00:44:44.030 --> 00:44:48.150
正如我所说，我们杀的人比
最近所有战争加起来还多。

695
00:44:48.460 --> 00:44:49.500
我们如何证明其正当性？

696
00:44:49.540 --> 00:44:51.740
我们利用神作为破坏的工具。

697
00:44:52.260 --> 00:44:58.070
我们利用爱作为破坏的工具，
兄弟情谊作为破坏的工具。

698
00:44:58.950 --> 00:45:02.830
我们只对自己把观念强加于人感兴趣。

699
00:45:03.250 --> 00:45:06.450
两个人之间的对话是什么？

700
00:45:06.450 --> 00:45:07.490
你会惊讶的。

701
00:45:09.010 --> 00:45:17.890
通过逻辑、理性、你手中的一切工具，
如果都失败了，你就打出最后一张牌。

702
00:45:18.280 --> 00:45:20.120
如果你爱我，你就不会这么做。

703
00:45:20.480 --> 00:45:22.160
这些都是附加条款。

704
00:45:22.520 --> 00:45:31.070
两人间的对话就是为了让另一个人
完全按照你想要的方式行事。

705
00:45:31.750 --> 00:45:31.870
去做。

706
00:45:32.190 --> 00:45:34.070
否则，整个对话就变成了。

707
00:45:34.150 --> 00:45:34.190
他。

708
00:45:35.380 --> 00:45:40.500
有些人去看电影，回来我问他们，
电影怎么样？

709
00:45:41.080 --> 00:45:45.360
只是个问题，与其告诉我好或坏，
我就满足了。

710
00:45:45.500 --> 00:45:47.180
只说坏或。

711
00:45:47.420 --> 00:45:47.570
好。

712
00:45:48.170 --> 00:45:58.640
但他们滔滔不绝讲了15到20分钟，
告诉我电影为什么烂，还和他们看过
或将要看的其他电影做比较。

713
00:45:59.000 --> 00:46:00.280
这就是对话的全部。

714
00:46:00.630 --> 00:46:07.260
如果你是这种游戏的大师，
你就被认为是伟大的谈话者。

715
00:46:07.580 --> 00:46:08.700
是的。

716
00:46:09.460 --> 00:46:23.900
或者你降格到那种沙龙或咖啡桌对话，
或者另一个短语，高端鸡尾酒会。

717
00:46:24.900 --> 00:46:25.340
是的。

718
00:46:25.820 --> 00:46:32.560
你谈论你吃的食物，你的品味，
你穿的衣服，在哪里买的。

719
00:46:32.560 --> 00:46:33.480
我不是愤世嫉俗。

720
00:46:33.480 --> 00:46:34.200
我只是指出。

721
00:46:34.200 --> 00:46:34.480
出来。

722
00:46:34.760 --> 00:46:36.600
实际上主要是谈衣服。

723
00:46:37.020 --> 00:46:37.820
是的，仅此而已。

724
00:46:37.820 --> 00:46:41.420
你的品味，多精致，多。

725
00:46:42.490 --> 00:46:44.890
但我的品味，那是对话的全部。

726
00:46:44.890 --> 00:46:46.890
每个人都试图教育每个人。

727
00:46:47.690 --> 00:46:55.630
你知道，你会惊讶于我们可以从孩子
身上学到比所有世俗和精神导师
加起来还多的东西。

728
00:46:55.950 --> 00:46:56.310
是的。

729
00:46:57.030 --> 00:46:58.870
因为那是生命在对我们说话。

730
00:46:59.310 --> 00:46:59.350
是的。

731
00:46:59.390 --> 00:47:03.450
我们不够聪明，无法理解他们试图教我们的。

732
00:47:04.130 --> 00:47:05.330
我们以为我们懂很多。

733
00:47:06.050 --> 00:47:08.450
我们要向孩子们学很多东西。

734
00:47:09.220 --> 00:47:09.700
他们会教。

735
00:47:09.700 --> 00:47:10.020
我们很多。

736
00:47:10.420 --> 00:47:11.020
是的。

737
00:47:11.020 --> 00:47:11.460
真的。

738
00:47:11.460 --> 00:47:14.020
问题是我们无法对付他们。

739
00:47:14.540 --> 00:47:15.660
他们让我们受不了。

740
00:47:16.240 --> 00:47:23.230
你知道，他们有巨大的能量，
我们没有能量去应对那些孩子。

741
00:47:24.880 --> 00:47:26.920
这是一个巨大的问题。

742
00:47:27.200 --> 00:47:28.720
我没有任何简单的答案。

743
00:47:29.160 --> 00:47:30.080
我不是老师。

744
00:47:30.600 --> 00:47:31.760
我不是教育家。

745
00:47:31.920 --> 00:47:40.240
我只是指出，我从一个孩子身上
学到的比所有精神和世俗导师
加起来还多。

746
00:47:43.040 --> 00:47:43.520
够了。

747
00:47:43.520 --> 00:47:46.160
我想我们还有机会再谈。

748
00:47:46.160 --> 00:47:48.120
我们今晚去那还是？

749
00:47:48.520 --> 00:47:49.760
是的，今晚我们可以谈。

750
00:47:50.520 --> 00:47:50.760
电台。

751
00:47:50.960 --> 00:47:52.000
我会重复同样的话。

752
00:47:52.240 --> 00:47:52.520
是的。

753
00:47:52.720 --> 00:47:52.880
谈论。

754
00:47:53.000 --> 00:47:53.400
同样的事。

755
00:47:53.480 --> 00:47:54.800
听众会不同。

756
00:47:54.970 --> 00:47:55.970
我还有一个问题。

757
00:47:56.330 --> 00:47:58.610
艺术怎么适应这里。

758
00:47:58.610 --> 00:47:59.090
在？

759
00:47:59.090 --> 00:48:00.850
你问错人了。

760
00:48:03.500 --> 00:48:08.790
为什么你要把艺术放在比
其他手艺更高的位置？

761
00:48:09.030 --> 00:48:09.790
这是我的问题。

762
00:48:10.110 --> 00:48:15.190
如果不幸他的创作没有市场，
他就没生意做。

763
00:48:15.190 --> 00:48:17.670
突然，你伟大的艺术家饿死了。

764
00:48:18.640 --> 00:48:32.020
人们花数百万美元买画，
是市场造就了这种所谓的艺术创作。

765
00:48:33.060 --> 00:48:42.720
那是装饰性的，他们创造的一切
只是对自然界已有事物的模仿。

766
00:48:44.500 --> 00:48:51.220
所有艺术都在模仿自然界的东西，
但自然界似乎不用任何东西做模型。

767
00:48:52.130 --> 00:48:53.930
没有两张脸是一样的。

768
00:48:53.930 --> 00:48:55.730
没有两个人是一样的。

769
00:48:56.730 --> 00:49:02.710
然而大自然一直在没有模型地创造新事物。

770
00:49:03.310 --> 00:49:05.750
那是自然界唯一的创造力。

771
00:49:05.790 --> 00:49:18.750
但我们在艺术、文学、所有人类
思维领域所谓的创造力，只有在
那个框架内才被接受和可行。

772
00:49:19.930 --> 00:49:21.090
这就是我要说的。

773
00:49:21.560 --> 00:49:25.560
但一个对这些现代艺术没品味的人。

774
00:49:27.160 --> 00:49:28.040
我不能多说。

775
00:49:28.040 --> 00:49:31.880
看，他只是个像其他工匠一样的工匠。

776
00:49:32.240 --> 00:49:35.210
他用那个工具表达自己。

777
00:49:35.770 --> 00:49:43.250
所有人类创造都源于。

778
00:49:43.570 --> 00:49:48.610
感官活动是这个人类身体
所参与的一切。

779
00:49:48.870 --> 00:49:54.230
我不知道正确的介词是什么，
所以我完全不是在反对那个。

780
00:49:55.390 --> 00:50:00.080
需求是感官享乐。

781
00:50:00.860 --> 00:50:03.640
那是享乐运动。

782
00:50:04.320 --> 00:50:08.560
即使那也是你培养出来的。

783
00:50:08.880 --> 00:50:19.160
否则，你无法欣赏美、艺术，
他们感到优越因为你没有他们
期望的品味。

784
00:50:19.760 --> 00:50:27.640
如果你质疑他们，嘲笑他们的创作，
他们要送你去学校学习如何。

785
00:50:27.640 --> 00:50:28.240
欣赏。

786
00:50:28.350 --> 00:50:29.070
我就欣赏你。

787
00:50:29.310 --> 00:50:29.350
你。

788
00:50:29.590 --> 00:50:30.670
如果你不知道，那就是。

789
00:50:30.750 --> 00:50:31.470
文化的发展。

790
00:50:31.510 --> 00:50:31.870
是的。

791
00:50:31.870 --> 00:50:39.850
如果我们不懂欣赏别人的诗，
他们送我们去学校教我们欣赏诗歌。

792
00:50:40.530 --> 00:50:43.290
他们在教育机构里就是这么做的。

793
00:50:43.370 --> 00:50:47.270
是的，教我们如何欣赏美，欣赏音乐。

794
00:50:47.530 --> 00:50:48.210
欣赏绘画。

795
00:50:48.290 --> 00:50:49.650
欣赏诗歌。

796
00:50:50.330 --> 00:50:58.760
他们以此谋生，我们被迫学习欣赏
他们创造的东西。

797
00:50:58.760 --> 00:51:00.760
但我没看到任何创造力。

798
00:51:01.200 --> 00:51:02.800
我的领域很不同。

799
00:51:03.320 --> 00:51:04.200
你会惊讶的。

800
00:51:04.200 --> 00:51:17.300
总有一天，电脑绘画和创作音乐
会比目前世界上所有画家和
音乐家做得更好。

801
00:51:17.300 --> 00:51:20.530
可能不在我们有生之年，但这会发生。

802
00:51:21.490 --> 00:51:22.010
你知道。

803
00:51:22.890 --> 00:51:35.250
在你身上运作的程序也没什么不同，
你不愿接受因为我们被告知我们
不只是机器，还有更多东西。

804
00:51:36.190 --> 00:51:41.670
除非我们妥协并接受我们就是机器。

805
00:51:42.480 --> 00:51:55.680
那里有一台非常智能的机器，
拥有巨大的智慧，我们通过教育
和各种技术发展的人类智力
根本无法与之相比。

806
00:51:57.410 --> 00:51:57.730
够了。

807
00:51:58.490 --> 00:51:58.730
没关系。

808
00:52:00.290 --> 00:52:01.170
所以我们。

809
00:52:01.170 --> 00:52:02.330
今晚继续。

810
00:52:02.890 --> 00:52:03.050
晚上。

811
00:52:03.740 --> 00:52:04.690
谢谢，先生。

812
00:52:04.850 --> 00:52:05.330
好的。

813
00:52:05.330 --> 00:52:05.570
谢谢。

814
00:52:05.570 --> 00:52:06.330
非常感谢。

815
00:52:06.330 --> 00:52:06.810
谢谢。

816
00:52:08.840 --> 00:52:11.840
那是你们的事，不是我的。
我没什么要做的。