WEBVTT

1
00:00:08.760 --> 00:00:09.520
我们是谁？

2
00:00:11.500 --> 00:00:12.340
什么是现实？

3
00:00:13.670 --> 00:00:14.630
存在现实吗？

4
00:00:16.130 --> 00:00:18.330
我们体验到的现实是什么？

5
00:00:21.360 --> 00:00:22.120
有上帝吗？

6
00:00:22.440 --> 00:00:23.080
有爱吗？

7
00:00:24.470 --> 00:00:29.100
这些是古老的问题，
但今天我们来问问 U.G. 克里希那穆提。

8
00:00:29.540 --> 00:00:37.770
他来自印度，著作颇丰，游历广泛，
到处演讲，但他对世界有着非常独特的看法。

9
00:00:38.670 --> 00:00:40.070
我称他为伟大的“揭假者”。

10
00:00:40.680 --> 00:00:44.200
无论你相信什么，
他都能找到理由让你不信。

11
00:00:44.760 --> 00:00:46.600
无论你看到什么，他都会告诉你……

12
00:00:46.600 --> 00:00:52.490
难道这不是一个
让你回归自身的人吗？

13
00:00:53.480 --> 00:00:56.550
他的一些话甚至让我们开始
怀疑我们是谁。

14
00:00:57.070 --> 00:00:58.890
我今天不这么认为。

15
00:00:58.890 --> 00:01:02.970
我和大多数人一样，
相信上帝，相信事物。

16
00:01:03.290 --> 00:01:09.640
但这并不妨碍 U.G. 克里希那穆提
令人着迷，因为他不信这些。

17
00:01:10.200 --> 00:01:14.780
从第一个问题开始，欢迎 U.G.。
关于上帝……

18
00:01:15.330 --> 00:01:20.470
我认为有某种方向和上帝的存在。

19
00:01:20.830 --> 00:01:28.880
你不信。你把我描述成一个揭假者，
并把这些问题抛给这个揭假者。

20
00:01:28.960 --> 00:01:35.860
这些人们问了几个世纪的问题，
其实是对你智商的一种反映。

21
00:01:40.310 --> 00:01:41.830
好吧，也许我不够聪明。

22
00:01:42.190 --> 00:01:43.390
不够聪明。

23
00:01:44.560 --> 00:01:50.000
但你真的有兴趣
找出这些问题的答案吗？

24
00:01:50.520 --> 00:01:57.240
几个世纪以来，人们一直告诉我们
上帝创造了我们，上帝创造了这个世界。

25
00:01:58.480 --> 00:02:11.620
而那些不相信上帝创造世界的人，
声称自己知道自己在说什么，
知道自己发现了什么。

26
00:02:11.620 --> 00:02:13.660
就像科学家，你知道的。

27
00:02:14.410 --> 00:02:28.670
既然我们接受科学家的断言，
无论是上帝创造宇宙，
还是某种自然界的大爆炸创造了宇宙，
这其实并不重要。

28
00:02:28.670 --> 00:02:38.970
但我们要是不承认这样一个宇宙
是在没有任何起因的情况下形成的，
我们就无法接受。

29
00:02:39.010 --> 00:02:46.320
所以我们无法接受世上发生的任何事
脱离因果关系的范畴。

30
00:02:46.840 --> 00:02:50.120
所以我们必须找出每件事的原因。

31
00:02:51.180 --> 00:02:53.100
到目前为止我们还没成功。

32
00:02:53.970 --> 00:03:02.710
几分钟前我在说，
我曾被灌输相信是上帝创造了这个宇宙。

33
00:03:03.230 --> 00:03:15.060
那些对上帝失去信心的人，
那些在科学家身上投入巨大的人，
你们认为科学家知道他们在说什么，
发现了什么。

34
00:03:15.780 --> 00:03:18.380
他们说这只是宇宙中的一个偶然。

35
00:03:18.940 --> 00:03:19.020
好吧。

36
00:03:20.440 --> 00:03:25.600
我当学生时被告知，
这个世界是有秩序的。

37
00:03:26.620 --> 00:03:27.740
那时我是个小男孩。

38
00:03:28.200 --> 00:03:32.960
在学校，我问我的教授，
那时还不是讲师。

39
00:03:33.320 --> 00:03:35.440
我没看到这个世界有任何秩序。

40
00:03:36.040 --> 00:03:38.760
你为什么说这个世界有秩序？

41
00:03:40.470 --> 00:03:49.660
他得了诺贝尔奖，然后另一个小丑登场了，
说这个世界是混乱的。

42
00:03:51.270 --> 00:04:00.600
然后我开始观察同一个宇宙，
那个说有秩序的，
和这个说有混乱的小丑。

43
00:04:00.780 --> 00:04:19.780
我没看到秩序，也没看到混乱。
那他们到底在说什么？
第三个家伙登场了，
说他在同一画面中既看到了秩序也看到了混乱。
这三个人都得了诺贝尔奖。
但我既没看到秩序，也没看到混乱。

44
00:04:22.060 --> 00:04:24.060
同一画面中的秩序与混乱。

45
00:04:24.460 --> 00:04:37.660
他们为什么要告诉我们
他们知道这世界是如何运作的？
无论是上帝创造的，还是大爆炸产生的，
我都不感兴趣。

46
00:04:37.900 --> 00:04:38.140
你看。

47
00:04:38.860 --> 00:04:44.130
但大多数人，正如你所说，
有一种寻找第一因的需求。

48
00:04:44.890 --> 00:04:46.850
那是你在断言。

49
00:04:47.450 --> 00:04:48.090
有什么需求？

50
00:04:48.090 --> 00:04:51.890
我也没看到有知道谁创造世界的必要。

51
00:04:52.440 --> 00:04:54.360
我甚至不知道谁创造了我。

52
00:04:55.460 --> 00:04:58.540
你知道，我想给你讲个故事。

53
00:04:59.720 --> 00:05:08.280
我的孙子是由天主教徒抚养长大的，
他们告诉他上帝创造了你，
上帝创造了这个世界。

54
00:05:10.200 --> 00:05:14.800
他父亲说，你祖父是唯一能回答
这个问题的人。

55
00:05:14.800 --> 00:05:15.800
去问他。

56
00:05:17.300 --> 00:05:20.280
有一天他给我打电话。

57
00:05:20.320 --> 00:05:22.440
你不怎么来陪我们。

58
00:05:22.440 --> 00:05:24.840
我们想和你待一会儿，爷爷。

59
00:05:25.610 --> 00:05:27.410
我们有非常严肃的问题。

60
00:05:27.410 --> 00:05:32.370
祖母告诉我们，上帝创造了我们，
上帝创造了世界。

61
00:05:33.390 --> 00:05:37.350
我爸爸说你是唯一能回答这个问题的人。

62
00:05:38.640 --> 00:05:42.490
然后我说，我是个很粗俗的人。

63
00:05:43.010 --> 00:05:48.970
下次你父母来的时候，
坚持让你和你妹妹也在场。

64
00:05:48.970 --> 00:05:56.520
那时你就知道谁创造了你。
我儿子接过电话说，你在说什么？

65
00:05:56.520 --> 00:05:59.960
我和孩子的问题已经够多了。

66
00:06:00.000 --> 00:06:02.640
你在给他们灌输这些严格的观念。

67
00:06:03.250 --> 00:06:06.490
关于谁创造了上帝，以后再说。

68
00:06:06.900 --> 00:06:14.540
那些7岁和5岁的孩子问祖母这个问题：
谁创造了上帝？

69
00:06:15.250 --> 00:06:18.330
所以他们根本回答不了这个问题。

70
00:06:19.090 --> 00:06:22.170
所以你看，我们会晚点处理那个问题。

71
00:06:22.170 --> 00:06:23.650
我这里有很多人。

72
00:06:24.540 --> 00:06:25.620
我在跟他们谈话。

73
00:06:26.330 --> 00:06:34.500
然后每年他来都问我谁创造了上帝，
而我又给不出令人满意的答案。

74
00:06:35.020 --> 00:06:39.180
我就从口袋里掏出钱，
给了他1000美元让他……对不起。

75
00:06:39.260 --> 00:06:39.460
（闭嘴）。

76
00:06:41.980 --> 00:06:46.020
然后每次他来看我，都说：
你还没回答那个问题。

77
00:06:46.740 --> 00:06:48.180
我的孙女也来了。

78
00:06:48.180 --> 00:06:51.460
你对孙子太偏心了。

79
00:06:52.020 --> 00:06:53.260
我也想要钱。

80
00:06:53.810 --> 00:07:01.960
所以我不得不又给了一千。
每次他们来抛出那个问题：你还没回答。

81
00:07:02.000 --> 00:07:03.880
我就得加倍，甚至三倍。

82
00:07:04.550 --> 00:07:04.590
但是……

83
00:07:04.590 --> 00:07:10.480
作为批判者，你是用1000美元回答了
关于上帝幻觉和信仰体系的问题，
这又是另一种信仰体系。

84
00:07:10.640 --> 00:07:14.400
钱是最现实的东西。

85
00:07:14.480 --> 00:07:14.640
它是……

86
00:07:14.640 --> 00:07:15.560
它是最坚实的……

87
00:07:15.560 --> 00:07:18.390
它也是一种信仰体系。

88
00:07:18.390 --> 00:07:18.630
不。

89
00:07:18.630 --> 00:07:19.710
不是信仰。

90
00:07:19.710 --> 00:07:20.390
钱不是信仰。

91
00:07:20.390 --> 00:07:21.630
一点也不是。

92
00:07:22.980 --> 00:07:23.580
一点也不是。

93
00:07:23.580 --> 00:07:28.730
我4岁的时候，他们说 2+2=4。

94
00:07:28.730 --> 00:07:32.810
老师们说我对所有老师来说都是个麻烦精。

95
00:07:33.540 --> 00:07:35.300
为什么 2+2=4？

96
00:07:35.580 --> 00:07:36.180
我问他。

97
00:07:37.310 --> 00:07:42.040
然后他拿来一些弹珠说，两个弹珠。

98
00:07:42.760 --> 00:07:44.200
说，这是 2+2=4。

99
00:07:44.320 --> 00:07:45.520
不，我不接受。

100
00:07:45.900 --> 00:07:48.180
我唯一接受的是钱。

101
00:07:49.140 --> 00:07:53.820
两个卢比，再给我两个卢比，
放在一起数，那是四个卢比。

102
00:07:54.640 --> 00:08:04.430
这是对他们给我制造的所有难题的
一种奇怪的应对方式，你知道，
如果你不接受一，就没有二。

103
00:08:05.940 --> 00:08:11.600
归根结底，即使是数学也是神秘主义。

104
00:08:12.620 --> 00:08:14.700
你知道数学的整个故事。

105
00:08:14.700 --> 00:08:23.130
你看，一、二、三，他们停在那儿了，
然后阿拉伯人进入画面，把它推到了九。

106
00:08:24.910 --> 00:08:27.110
他们在那里停了几个世纪。

107
00:08:27.660 --> 00:08:34.580
有一天，伯特兰·罗素和拉达克里希南，
那位著名的哲学家，也是印度总统。

108
00:08:35.590 --> 00:08:36.630
才华横溢的家伙。

109
00:08:37.110 --> 00:08:38.830
他们俩都出现在BBC上。

110
00:08:40.430 --> 00:08:50.020
伯特兰·罗素发表声明说，
印度对人类的科学思想毫无贡献。

111
00:08:51.090 --> 00:08:59.460
轮到拉达克里希南时，他说，
那是印度唯一的贡献，Nothing（无）。
他说，Nothing 意味着零。

112
00:09:00.040 --> 00:09:06.320
这给我们大家都制造了麻烦，
所以我加了一个零。

113
00:09:07.540 --> 00:09:13.700
没人能对付我，因为我不断地加零又加零，
你知道吗？

114
00:09:14.420 --> 00:09:23.680
所以他自己也承认，
数学归根结底也是神秘主义。

115
00:09:23.680 --> 00:09:32.300
很奇怪，他们发现匈牙利人
是当今世界上顶尖的数学家。

116
00:09:33.070 --> 00:09:35.430
所以即使在那里，你也无法确定任何事。

117
00:09:35.590 --> 00:09:36.950
一切事物。

118
00:09:36.950 --> 00:09:38.750
如果没有一，就没有二。

119
00:09:39.990 --> 00:09:41.280
但为什么非要有一呢？

120
00:09:42.370 --> 00:09:55.910
他们给我们制造了这一团糟，
即使在这个必须以现实方式处理的领域，
以及那些问题：谁创造了世界？谁创造了宇宙？

121
00:09:56.530 --> 00:10:06.240
如果你不信上帝，也不信科学家断言的
大爆炸是原因，我对这些不感兴趣。

122
00:10:06.320 --> 00:10:09.740
我生活在这些事物之中。

123
00:10:09.740 --> 00:10:13.060
我从不问这种问题，比如谁创造了宇宙？

124
00:10:13.060 --> 00:10:14.100
谁创造了上帝？

125
00:10:14.100 --> 00:10:15.100
谁创造了我？

126
00:10:16.700 --> 00:10:17.420
为了什么？

127
00:10:17.780 --> 00:10:23.820
好吧，那我们就住在一个黑匣子里，
不该关心黑匣子外面或里面有什么。

128
00:10:26.070 --> 00:10:27.150
我想……

129
00:10:27.190 --> 00:10:28.110
什么黑匣子。

130
00:10:28.110 --> 00:10:29.550
我们创造了信仰体系。

131
00:10:29.670 --> 00:10:31.750
钱是一个，上帝是一个，爱是一个。

132
00:10:32.310 --> 00:10:32.630
为什么？

133
00:10:33.230 --> 00:10:35.430
这世上只有钱最重要。

134
00:10:35.910 --> 00:10:37.030
别的都不重要。

135
00:10:38.500 --> 00:10:39.020
就这样。

136
00:10:39.820 --> 00:10:48.020
我还是个小男孩时就发现了这点。
他们问这个愚蠢的问题：
你长大后想做什么？

137
00:10:48.220 --> 00:10:49.340
先让我长大吧。

138
00:10:49.380 --> 00:10:49.820
我看。

139
00:10:50.340 --> 00:10:51.300
我怎么知道？

140
00:10:51.660 --> 00:10:54.830
我只想要钱，别的什么都不要。

141
00:10:54.830 --> 00:10:57.950
我知道钱能买这世上的任何东西。

142
00:10:57.950 --> 00:11:08.950
当我在采访中发表这样的声明时，
那位女士问：钱能买来爱吗？
我的天，那是钱唯一能买到的东西。

143
00:11:08.950 --> 00:11:09.350
那些爱。

144
00:11:09.350 --> 00:11:16.990
你可能得不到某个特定的人，
但那里有那么多人，
钱有什么买不到的？

145
00:11:17.110 --> 00:11:18.030
那就是……你知道的。

146
00:11:19.830 --> 00:11:26.190
所以你没有任何信仰体系，
但这是否让你活得有点空虚？

147
00:11:26.550 --> 00:11:26.630
你……

148
00:11:26.630 --> 00:11:35.900
明白我为什么要断言，
我也一再断言这一点：
只有信仰存在。

149
00:11:36.980 --> 00:11:38.340
并没有信徒。

150
00:11:38.920 --> 00:11:40.480
所以你就是那个信仰。

151
00:11:40.840 --> 00:11:41.960
你所说的“你”。

152
00:11:42.800 --> 00:11:53.560
不论你信上帝，还是信科学家的断言，
或是信布什总统一次次的断言——

153
00:11:53.560 --> 00:11:58.140
我会确保美国人永远拥有同样的生活水平。

154
00:12:01.180 --> 00:12:07.380
你把信心投在那家伙身上，
因为他在断言，就像那样。

155
00:12:07.910 --> 00:12:10.470
所以那里没有信徒。

156
00:12:10.470 --> 00:12:11.950
你不必信我的话。

157
00:12:12.030 --> 00:12:13.990
你说只有信仰。

158
00:12:15.620 --> 00:12:16.780
你就是那个信仰。

159
00:12:16.780 --> 00:12:18.700
你所谓的“你”就是那个信仰。

160
00:12:18.700 --> 00:12:24.380
无论那个信仰是什么，信上帝、
信爱、信这信那都一样。

161
00:12:25.270 --> 00:12:32.190
所以如果那个信仰结束了，
你所知道和体验到的“你”也就结束了。

162
00:12:32.560 --> 00:12:34.720
当我死的时候，这具臭皮囊先走。

163
00:12:34.760 --> 00:12:35.720
它先走。

164
00:12:36.200 --> 00:12:40.360
在那之前，所谓的临床死亡不会发生。

165
00:12:40.880 --> 00:12:47.370
所以如果它走了……在这一刻。

166
00:12:47.370 --> 00:12:55.990
那之后剩下什么不是你的兴趣，
不是你关心的，因为你将不在那里，
无法告诉自己你死了。

167
00:12:56.970 --> 00:13:07.480
所以那些说你死了并将其定义为
临床死亡的人，利用他们的知识
告诉你你没有呼吸，对刺激没有反应。

168
00:13:07.480 --> 00:13:08.520
没有脉搏。

169
00:13:08.600 --> 00:13:12.400
他们利用知识说你死了。

170
00:13:12.760 --> 00:13:22.230
但你死了这个事实，是你无法体验的，
甚至他们或那些亲人也无法体验。

171
00:13:22.750 --> 00:13:36.180
他们体验到的不是亲人的死亡，
而是所谓的死亡造成的空虚，
使他们无法再过同样的生活。

172
00:13:36.540 --> 00:13:40.900
所以实际上，身体并没有所谓的死亡。

173
00:13:41.980 --> 00:13:44.940
生与死是一个同时发生的过程。

174
00:13:44.940 --> 00:13:48.450
你出生的那一刻，你就得死。

175
00:13:49.030 --> 00:13:50.950
你看，生是一个定义。

176
00:13:51.350 --> 00:13:56.180
死是一个定义，健康是一个定义，
疾病是一个定义。

177
00:13:56.180 --> 00:13:57.420
这些都是定义。

178
00:13:57.420 --> 00:13:59.420
我们吞下所有的定义。

179
00:13:59.820 --> 00:14:01.980
我们以为他们知道自己在说什么？

180
00:14:01.980 --> 00:14:07.440
他们什么都不知道。所以他们基于……

181
00:14:07.540 --> 00:14:14.890
他们认为通过研究项目发现的东西，
或代代相传的信仰来进行断言。

182
00:14:15.310 --> 00:14:24.330
所以“没有信徒，只有信仰”这个断言，
是你无法接受的。

183
00:14:25.620 --> 00:14:28.260
如果信仰结束，你就结束了。

184
00:14:28.420 --> 00:14:32.260
所以你不得不由一个信仰换到另一个信仰。

185
00:14:33.440 --> 00:14:48.280
西方人常问的问题是：
当你拥有了合理范围内想要的一切，
问题就出现了：这就是全部吗？

186
00:14:49.080 --> 00:14:59.480
正是这个问题为东方人创造了市场，
让他们来剥削你，告诉你
他们有你要的答案。

187
00:14:59.920 --> 00:15:01.160
他们没有任何答案。

188
00:15:01.320 --> 00:15:02.800
你看，你拥有一切。

189
00:15:03.040 --> 00:15:03.680
这就是全部吗？

190
00:15:03.720 --> 00:15:04.360
这就是全部。

191
00:15:04.720 --> 00:15:08.310
那么问题根本就不会产生。

192
00:15:08.790 --> 00:15:13.850
你日复一日过着同样的生活，感到非常无聊。

193
00:15:13.850 --> 00:15:21.740
去工作谋生，这变得——抱歉用这个词，
但这是最有效的词——极其无聊。

194
00:15:22.610 --> 00:15:24.890
所以你发明了一种叫“爱”的东西。

195
00:15:25.770 --> 00:15:36.280
明白吗？你投入其中，用了那么多词：
甜心、宝贝、小甜心、蜜糖……
诸如此类的词。

196
00:15:37.380 --> 00:15:39.180
这也变得无聊，极其无聊。

197
00:15:39.180 --> 00:15:42.900
我不是在反对快乐。

198
00:15:43.490 --> 00:15:55.240
通过所谓的思维机制的帮助，
我们将生物延续所必需的东西
变成了快乐。

199
00:15:55.920 --> 00:16:07.630
那些剥夺自己这种快乐的人，精神导师、
教堂里的牧师、所有圣人，
所有开悟者都告诉你他们在禁欲。

200
00:16:08.400 --> 00:16:10.200
他们为什么要打破禁欲？

201
00:16:10.200 --> 00:16:14.760
这对于生物体的延续是非常重要的。

202
00:16:15.680 --> 00:16:21.270
每一种生命形式都依赖这个来延续。

203
00:16:21.270 --> 00:16:30.540
人体内部有数以百万计的微生物，
在这具身体上爬行。

204
00:16:30.980 --> 00:16:34.060
你为了清洁而洗澡是多管闲事。

205
00:16:34.060 --> 00:16:36.100
你杀死了数以百万计的生命。

206
00:16:36.720 --> 00:16:44.570
你知道蚊子依靠你的血红蛋白来繁衍后代。

207
00:16:45.340 --> 00:16:50.140
只有雌蚊子才叮人，因为它们需要
血红蛋白来延续生命。

208
00:16:50.920 --> 00:16:55.350
现在的蚊子，它们不再叮我了。

209
00:16:55.390 --> 00:17:03.420
它们唱歌，我比听贝多芬第九交响曲、
第五交响曲、莫扎特、巴赫更享受，
因为那是如此美妙的旋律。

210
00:17:03.740 --> 00:17:10.640
也许无论出于什么原因，
我的血红蛋白对它们来说不够好。

211
00:17:11.440 --> 00:17:11.800
你知道。

212
00:17:12.440 --> 00:17:20.330
你让我对你所说的宗教、爱
都是幻觉的信仰体系产生了怀疑。

213
00:17:21.050 --> 00:17:21.090
是的。

214
00:17:22.730 --> 00:17:25.090
如果你……你说那是一种信仰。

215
00:17:26.670 --> 00:17:35.010
那你为什么要质疑，为什么要怀疑？
如果人们相信上帝，我没意见。

216
00:17:35.990 --> 00:17:39.150
但你也想让别人也相信上帝。

217
00:17:39.770 --> 00:17:40.290
你看。

218
00:17:40.450 --> 00:17:41.370
这是一种快感。

219
00:17:41.770 --> 00:17:47.800
你必须与别人分享你相信的，你喜欢的。

220
00:17:48.510 --> 00:17:51.590
你甚至强迫别人吃佛卡夏面包。

221
00:17:51.670 --> 00:17:53.590
我看就是意大利面包。

222
00:17:53.630 --> 00:17:55.110
强迫每个人都吃。

223
00:17:55.110 --> 00:17:55.950
我不喜欢。

224
00:17:55.950 --> 00:17:56.990
我讨厌那东西。

225
00:17:57.630 --> 00:18:01.830
所以除非你也享受，否则他们感觉不到快感。

226
00:18:02.680 --> 00:18:04.600
分享很重要。

227
00:18:04.600 --> 00:18:09.520
你出去散步，看日出日落多美。

228
00:18:09.520 --> 00:18:10.800
我甚至不想看。

229
00:18:10.800 --> 00:18:14.930
但他强迫你看，分享那种快乐。

230
00:18:15.590 --> 00:18:20.420
所以一旦他们没有这种快乐，
就把食物变成快乐。

231
00:18:20.460 --> 00:18:22.540
他们为什么要吃25道菜的大餐？

232
00:18:22.540 --> 00:18:31.350
所有市场上的精神导师，
他们吃得像猪，像贪婪的猪。

233
00:18:33.440 --> 00:18:37.350
他们不需要桌子来放电脑。

234
00:18:38.080 --> 00:18:43.630
如果他们不需要，为什么要吃那些东西？

235
00:18:43.790 --> 00:18:44.590
这也是一种快乐。

236
00:18:44.590 --> 00:18:46.390
我没有反对这个。

237
00:18:47.030 --> 00:18:49.550
所以我们为什么要问这些问题？

238
00:18:49.590 --> 00:18:54.730
所以我说，那些信上帝的人，你信你的。

239
00:18:55.320 --> 00:18:59.760
我不想信上帝，而你想让我信？

240
00:18:59.760 --> 00:19:00.160
好吧。

241
00:19:00.200 --> 00:19:03.160
不，我不想要你叫我虚无主义者。

242
00:19:03.160 --> 00:19:07.000
你叫我无神论者，叫我这，叫我那，
感觉挺好。

243
00:19:08.030 --> 00:19:09.710
你为什么要我信上帝？

244
00:19:10.110 --> 00:19:19.630
所以你们发明了这些无稽之谈：
宇宙论、本体论、目的论来证明上帝的存在。

245
00:19:19.630 --> 00:19:20.990
如果有上帝，让他待在那儿。

246
00:19:21.530 --> 00:19:22.650
我不感兴趣。

247
00:19:23.560 --> 00:19:25.720
上帝对我来说无关紧要。

248
00:19:25.720 --> 00:19:28.640
这不代表我是无神论者或不信上帝。

249
00:19:28.640 --> 00:19:31.100
如果你信上帝，那是你的事。

250
00:19:31.300 --> 00:19:32.060
你……

251
00:19:33.220 --> 00:19:40.780
即使是无神论者也想改变你，
让你从对上帝的信仰中解脱出来。

252
00:19:41.180 --> 00:19:43.860
他们为什么要让你从上帝的信仰中解脱？

253
00:19:44.420 --> 00:19:45.140
你信上帝。

254
00:19:45.140 --> 00:19:46.020
我不信上帝。

255
00:19:46.100 --> 00:19:46.660
那就完了。

256
00:19:46.820 --> 00:19:46.860
好吧。

257
00:19:47.820 --> 00:19:53.580
就我而言，上帝是否存在对我无关紧要。

258
00:19:53.580 --> 00:19:54.580
上帝是不相干的。

259
00:19:54.660 --> 00:19:59.220
无论出于什么原因，我的生活中都不需要上帝。

260
00:19:59.730 --> 00:20:00.370
明白吗？

261
00:20:00.370 --> 00:20:02.650
我不想向他祈祷。

262
00:20:02.650 --> 00:20:04.890
他是否存在都没意思。

263
00:20:04.890 --> 00:20:07.050
我告诉过你我参加过共济会运动。

264
00:20:07.950 --> 00:20:19.870
我常告诉自己，如果上帝创造了这个
不完美的世界，他需要作为共济会成员的我，
利用我来完善这个不完美的世界。

265
00:20:21.640 --> 00:20:33.640
当我们把钱放在那里，必须告诉自己
和所有人：我特此投入我拥有的一切。

266
00:20:33.640 --> 00:20:36.830
我放了10卢比并重复这废话。

267
00:20:36.830 --> 00:20:37.510
所以我退出了。

268
00:20:37.630 --> 00:20:38.270
明白吗？

269
00:20:38.710 --> 00:20:46.090
所以你不得不强迫别人也相信你的所有信仰。

270
00:20:46.530 --> 00:20:55.520
如果你失去了对任何事物的信仰，
你也想把他们从信仰中解放出来，
或者让他们相信没有上帝。

271
00:20:56.310 --> 00:21:00.190
所以上帝存不存在对我们来说并不重要。

272
00:21:00.190 --> 00:21:07.520
但无论如何，成千上万的人利用那个
存在或不存在的上帝谋生。

273
00:21:08.180 --> 00:21:15.640
耶稣为成千上万的人创造了机会，
让他们靠传道谋生。

274
00:21:16.300 --> 00:21:33.580
你为什么要信上帝？我觉得我很原创，
当有人问我关于上帝的问题时，我说：
God（上帝）只是 Dog（狗）的字母乱序。

275
00:21:34.330 --> 00:21:36.250
我以为我很原创。

276
00:21:36.330 --> 00:21:37.210
没人是原创的。

277
00:21:37.450 --> 00:21:40.330
根本没有。

278
00:21:40.690 --> 00:21:41.730
我们不引用出处。

279
00:21:41.730 --> 00:21:47.980
现在你按电脑，问上帝的问题，
然后按下按钮。

280
00:21:47.980 --> 00:21:48.860
拼写乱序。

281
00:21:49.760 --> 00:21:53.110
God 是 Dog 的拼写乱序。

282
00:21:53.830 --> 00:21:55.230
我们为什么要感兴趣？

283
00:21:55.230 --> 00:21:58.070
我们为什么要找出每件事的原因？

284
00:21:58.070 --> 00:22:01.550
我们在因果关系的领域中运作。

285
00:22:02.310 --> 00:22:07.270
你无法想象任何事发生在
因果关系领域之外的可能性。

286
00:22:07.270 --> 00:22:09.940
不仅如此，我们的人际关系。

287
00:22:10.950 --> 00:22:13.310
为什么要写我们的生活故事？

288
00:22:13.310 --> 00:22:21.980
为什么要把那些宗教导师放在面前作为榜样，
告诉大家必须像他们那样生活？

289
00:22:22.460 --> 00:22:23.100
什么时候？

290
00:22:23.640 --> 00:22:30.850
明天，后天，还是20年后？
印度人发明了轮回转世。

291
00:22:31.850 --> 00:22:34.250
你知道他们为什么发明轮回吗？

292
00:22:35.170 --> 00:22:37.570
你前世做了一些可怕的事。

293
00:22:38.170 --> 00:22:40.170
这就是你今生受苦的原因。

294
00:22:41.330 --> 00:22:42.890
把受苦当成美德。

295
00:22:43.370 --> 00:22:46.010
来世你会得到充分的回报。

296
00:22:47.220 --> 00:22:50.210
他们是怎样的一群家伙啊。

297
00:22:50.820 --> 00:22:59.090
我还是个小男孩时……
我不知道这对你和其他人来说是否有意思。

298
00:22:59.570 --> 00:23:06.270
我7岁时参加了马德拉斯神智学会的金禧庆典。

299
00:23:06.390 --> 00:23:10.070
我祖父是神智学会最早的成员之一。

300
00:23:10.570 --> 00:23:13.090
我们认识神智学会所有的领导人。

301
00:23:13.090 --> 00:23:28.990
他为每一项事业捐了那么多钱。
例如安妮·贝赞特创办了贝拿勒斯大学，
向该国宣称这所学院将培养未来的世界领袖。

302
00:23:28.990 --> 00:23:30.880
结果一个也没出来。

303
00:23:31.280 --> 00:23:33.820
没出过一个领袖。

304
00:23:34.490 --> 00:23:46.500
当人们来的时候，世界各地来了3000人，
见面时不介绍自己叫什么，
不像我们见面时那样。

305
00:23:46.540 --> 00:23:49.680
他们以一种非常奇怪的方式介绍自己。

306
00:23:49.720 --> 00:23:52.520
我前世是维多利亚女王。

307
00:23:52.960 --> 00:23:55.160
你是谁？

308
00:23:55.160 --> 00:23:55.840
我前世是佐治亚诺·布鲁诺。

309
00:23:57.040 --> 00:23:59.200
你是谁？

310
00:23:59.200 --> 00:24:00.000
然后我发现……

311
00:24:00.400 --> 00:24:06.690
没有一个历史人物，没有一个精神人物，
甚至明星都没给我剩下。

312
00:24:08.000 --> 00:24:08.520
你知道。

313
00:24:11.970 --> 00:24:20.180
所以我对轮回失去了信心。
没给我留下任何角色。

314
00:24:21.060 --> 00:24:22.540
那么为什么要轮回？

315
00:24:22.660 --> 00:24:25.830
所有这些东西都粉碎了。

316
00:24:26.700 --> 00:24:28.740
对我来说是巨大的冲击。

317
00:24:29.760 --> 00:24:34.310
所以你必须接受这一切是为了什么？

318
00:24:34.310 --> 00:24:42.350
如果你不信，我们就无法生活在一起。
即使在家里，他们强迫我们吃同样的食物。

319
00:24:43.820 --> 00:24:53.810
你为什么要关心……你知道，19种维生素。
甚至在瑞士非常昂贵的厕纸都含有维生素E。

320
00:24:53.850 --> 00:24:57.530
我的解释很简单。

321
00:24:58.370 --> 00:24:59.850
维生素E能激活性腺。

322
00:24:59.850 --> 00:25:08.240
当你如厕后擦拭时，
可能会激活性腺。

323
00:25:08.240 --> 00:25:11.500
你会感到某种快感。

324
00:25:12.710 --> 00:25:16.370
还有剃须刀，那是什么？

325
00:25:16.370 --> 00:25:17.290
他们用……

326
00:25:18.560 --> 00:25:20.160
还有维生素E。

327
00:25:20.160 --> 00:25:26.270
也许你不用亲吻，
用维生素E擦一擦，然后剃……

328
00:25:27.360 --> 00:25:28.640
也许你会感到……

329
00:25:28.640 --> 00:25:30.320
这算什么采访？

330
00:25:30.680 --> 00:25:31.160
是的。

331
00:25:31.160 --> 00:25:32.560
我想要一些……

332
00:25:33.270 --> 00:25:37.990
我们在谈论信仰体系，
有时你称之为像手套一样的宗教。

333
00:25:38.660 --> 00:25:42.220
因为某种原因你摘下了手套，
或者手套散架了。

334
00:25:42.220 --> 00:25:43.380
我没有摘下手套。

335
00:25:43.420 --> 00:25:49.920
生命，你可以给它成百上千个定义。

336
00:25:50.710 --> 00:25:59.540
无论生命一词意味着什么，
都无法被捕捉、包含和表达。

337
00:25:59.540 --> 00:26:05.460
你可以谈论生命、生命的意义、目的，
这些都是毫无意义的。

338
00:26:06.390 --> 00:26:14.650
我们感兴趣的以及给我们带来问题的是“生活”。

339
00:26:14.650 --> 00:26:26.470
我们无法与他人生活。
生活是由整个文化或社会制造的问题。

340
00:26:26.470 --> 00:26:28.860
这是你应该相信的。

341
00:26:28.860 --> 00:26:30.300
这是你应该信的。

342
00:26:30.300 --> 00:26:31.580
这是你应该做的。

343
00:26:31.580 --> 00:26:33.100
这是你不应该做的。

344
00:26:33.730 --> 00:26:36.210
即使我还是个小男孩时，这也是我的问题。

345
00:26:37.110 --> 00:26:44.390
我对灵性、开悟、上帝认知、
自我实现都不感兴趣。

346
00:26:44.470 --> 00:26:56.680
即使是小男孩时，我就拒绝了，
因为我看不到这些在我周围人的生活中起作用。
那些声称拥有最高灵性状态的人，
和其他人一样。

347
00:26:56.680 --> 00:27:00.120
照我说的做，别照我做的做。
有点不对劲。

348
00:27:01.070 --> 00:27:02.390
我不感兴趣。

349
00:27:02.950 --> 00:27:06.470
我真的只对我想要的感兴趣。

350
00:27:06.710 --> 00:27:13.370
他们不想让我想要我想要的。
我的家人、老师说你应该想要这个，不要那个。

351
00:27:14.320 --> 00:27:27.800
为了取悦我，他们用给钱和扣钱的方式
强迫我想要他们想要我要的东西。

352
00:27:27.800 --> 00:27:32.920
我不感兴趣。钱对我来说没问题，可以接受，
因为那是我唯一需要的东西。

353
00:27:33.360 --> 00:27:41.700
如果我知道这世上还有别的，
钱是我在这个世界上生存唯一必需的东西，
没有别的。

354
00:27:42.170 --> 00:27:50.750
所以直到今天，钱都在我需求清单的榜首。

355
00:27:52.070 --> 00:27:58.670
一旦情况如此，你根本不在乎钱，
你会很惊讶。

356
00:27:59.070 --> 00:28:05.110
我不需要的东西，我就不留着，明白吗？

357
00:28:05.700 --> 00:28:08.660
所以这不是什么精神状态。

358
00:28:08.700 --> 00:28:13.590
如果我想要这世上的任何东西，
我有手段去得到。

359
00:28:13.590 --> 00:28:17.970
我想要的东西已经在我这里，或在他口袋里。

360
00:28:18.370 --> 00:28:21.530
我拿走并对他说，请别叫我扒手。

361
00:28:22.670 --> 00:28:24.190
所以这不是精神状态。

362
00:28:24.190 --> 00:28:26.790
我的目标和需求是一样的。

363
00:28:28.520 --> 00:28:31.800
如果我想要什么，我有手段得到我想要的。

364
00:28:32.460 --> 00:28:37.120
不仅在那个领域，在每个领域都一样。

365
00:28:37.680 --> 00:28:43.560
如果我想达到顶峰，任何职业，
我都能达到顶峰。

366
00:28:43.980 --> 00:28:54.370
作为演说家，我21岁时就被认为是
印度出过的最杰出的演说家之一。

367
00:28:54.410 --> 00:29:01.510
所以我知道我是怎么成为演说家的。
选一些榜样然后练习。

368
00:29:01.630 --> 00:29:07.450
我是如何练习，如何记忆，如何达到顶峰的。
我很清楚。所以任何我想要的。

369
00:29:07.770 --> 00:29:07.810
内容。

370
00:29:08.570 --> 00:29:11.130
这就是我作为一个男孩拥有的唯一工具。

371
00:29:11.170 --> 00:29:22.020
我告诉你，作为男孩，
这是我唯一的工具，所谓的智力，
我必须用它来实现我的目标。

372
00:29:23.300 --> 00:29:23.940
好吧？

373
00:29:24.920 --> 00:29:29.600
然后你必须考虑到有人比我更聪明。

374
00:29:30.420 --> 00:29:37.530
我该如何对付那个
无论智力意味着什么都比我多的人？

375
00:29:37.850 --> 00:29:42.650
这是我的问题，不是上帝认知、灵性，不。

376
00:29:43.210 --> 00:29:45.330
我该如何得到我想要的？

377
00:29:45.330 --> 00:29:54.450
到目前为止，利用所谓的智力，
并没有帮我得到我想要的东西。

378
00:29:54.450 --> 00:29:55.130
明白吗？

379
00:29:55.910 --> 00:30:00.590
所以你必须考虑到有人比我更聪明。

380
00:30:01.150 --> 00:30:01.190
好吧？

381
00:30:02.780 --> 00:30:04.980
别谈直觉。

382
00:30:04.980 --> 00:30:06.220
别谈那些东西。

383
00:30:06.220 --> 00:30:08.020
这是我唯一的工具。

384
00:30:08.020 --> 00:30:15.390
这并没有帮我达成目标，
在我生存的任何领域达到顶峰。

385
00:30:16.150 --> 00:30:24.710
如果我准备使用不正当手段，
我必须考虑到有人比我更不正当。

386
00:30:24.850 --> 00:30:27.120
我该如何对付那些狡猾的家伙？

387
00:30:27.750 --> 00:30:37.270
这是我对问题的基本态度，
不是他们提供的精神解决方案，
我发现那是……

388
00:30:37.270 --> 00:30:39.110
所有的教皇都在我周围。

389
00:30:39.230 --> 00:30:40.590
你们这儿只有一个教皇。

390
00:30:40.590 --> 00:30:46.390
那里有成百上千个教皇，
每个人都声称自己是……

391
00:30:47.110 --> 00:30:49.750
不，这没在你的生活中起作用。我不感兴趣。

392
00:30:50.880 --> 00:30:56.560
所以这是达成我目标的唯一途径。我该如何……

393
00:30:57.730 --> 00:30:59.130
对付比我更狡猾的人。

394
00:30:59.870 --> 00:31:03.230
你会称这种方法为理性主义或唯物主义吗？

395
00:31:04.070 --> 00:31:13.450
称之为唯物主义或谴责人们是唯物主义者
已经没有意义了，因为他们都发现
根本没有物质这回事。

396
00:31:14.560 --> 00:31:23.680
这只是我们的借口，让你感觉良好，
因为你谴责他们是唯物主义者。

397
00:31:23.770 --> 00:31:25.520
放过那些追求灵性的人。

398
00:31:26.930 --> 00:31:28.650
他们为什么去教堂？

399
00:31:28.970 --> 00:31:29.850
他们要求什么？

400
00:31:29.850 --> 00:31:33.380
至少在这里，他们对开悟不感兴趣。

401
00:31:33.380 --> 00:31:35.580
他们对那类事情不感兴趣。

402
00:31:36.200 --> 00:31:37.760
但他们去祈祷。

403
00:31:38.670 --> 00:31:39.470
你想要什么？

404
00:31:40.030 --> 00:31:42.740
只是物质利益，仅此而已。

405
00:31:44.260 --> 00:31:46.180
幸福，满足。

406
00:31:46.340 --> 00:31:47.380
幸福是物质的。

407
00:31:47.420 --> 00:31:50.480
那你说的幸福是什么意思？

408
00:31:50.950 --> 00:31:52.870
你所谓的幸福到底是什么？

409
00:31:52.870 --> 00:32:12.610
如果你把一种特定的感觉转化为幸福，
你称之为幸福，一种特定的感觉存在那里，
你将自己分离出来，利用关于幸福的知识，
告诉自己你是幸福的。

410
00:32:13.730 --> 00:32:17.010
明白吗？所有的感觉都是短暂的。

411
00:32:17.010 --> 00:32:18.330
它们不能永远持续。

412
00:32:18.940 --> 00:32:32.600
所以当你把自己从特定的感觉中分离出来，
告诉自己你很幸福时，
想要延续它超过其寿命的需求是不可避免的。

413
00:32:33.120 --> 00:32:43.320
所以你所做的一切试图延长它，
把它变成了对立面——不幸福。

414
00:32:44.090 --> 00:32:45.530
你被不幸福困住了。

415
00:32:46.250 --> 00:32:47.930
快乐也是如此。

416
00:32:48.170 --> 00:32:54.190
如果你说这是一种快乐，
你想一直处于那种快乐的状态。

417
00:32:54.190 --> 00:32:55.310
这是不可能的。

418
00:32:56.160 --> 00:32:59.400
所以你把快乐变成了痛苦。

419
00:33:00.550 --> 00:33:06.550
我们不准备接受这一点，
那些宗教小丑告诉我们有一些方法。

420
00:33:06.590 --> 00:33:13.910
我们教你冥想、瑜伽这那那这的技巧，
你就会处于永久的极乐之中。

421
00:33:14.390 --> 00:33:21.550
在存在的每个领域寻求永久性，
是人类苦难的根源。

422
00:33:22.100 --> 00:33:24.940
根本没有永久性这回事。

423
00:33:25.260 --> 00:33:28.860
永久性是我们大家都感兴趣的。

424
00:33:28.980 --> 00:33:37.370
你看，我们谈论的未来，
我先问人们，告诉我关于现在的有些事。

425
00:33:38.210 --> 00:33:39.850
这就是当下。

426
00:33:40.670 --> 00:33:43.630
你生活在所谓的现在。

427
00:33:43.950 --> 00:33:45.470
告诉我关于现在的事。

428
00:33:46.190 --> 00:33:49.790
你告诉我的关于现在的任何事都是过去。

429
00:33:49.790 --> 00:33:59.610
你告诉我这是现在，所以必须有个现在，
你才能要求未来。

430
00:34:00.680 --> 00:34:04.560
你感兴趣的未来是你过去所没有的。

431
00:34:05.690 --> 00:34:06.770
我身体不好。

432
00:34:06.770 --> 00:34:07.690
我想健康。

433
00:34:07.690 --> 00:34:08.650
我没钱。

434
00:34:08.690 --> 00:34:09.850
我想要更多钱。

435
00:34:10.450 --> 00:34:11.610
我健康状况差。

436
00:34:11.610 --> 00:34:12.850
我想非常健康。

437
00:34:13.640 --> 00:34:15.840
我现在没有的，我想在未来得到。

438
00:34:15.840 --> 00:34:25.520
但我用来创造我感兴趣的未来的工具，
正是创造了过去的同一个兴趣。

439
00:34:26.170 --> 00:34:33.210
所以未来不会与过去有任何不同，
很可能只是过去的修正延续。

440
00:34:33.960 --> 00:34:35.520
所以必须有一个现在。

441
00:34:35.520 --> 00:34:37.440
现在根本不存在。

442
00:34:37.520 --> 00:34:40.320
如果现在不存在，就不可能有未来。

443
00:34:40.520 --> 00:34:43.940
你不能从过去直接跳到未来。

444
00:34:44.220 --> 00:34:45.580
你必须经过现在。

445
00:34:46.230 --> 00:34:48.070
什么告诉你这是现在？

446
00:34:48.070 --> 00:34:49.670
描述现在的正是过去。

447
00:34:50.190 --> 00:34:56.350
所以实际上，并没有你想拥有的那种未来。

448
00:34:56.830 --> 00:35:03.480
创造一个不同于过去的未来，
正是造成你问题的原因。

449
00:35:03.520 --> 00:35:09.470
所以根本没有未来这回事，
只有过去的修正延续。

450
00:35:09.470 --> 00:35:13.630
这一直持续一生，没完没了。

451
00:35:14.240 --> 00:35:22.080
所以在所谓的死亡发生之前，
这种痛苦必须结束。

452
00:35:23.070 --> 00:35:23.990
你知道什么是死亡吗？

453
00:35:24.270 --> 00:35:26.070
身体没有死亡这回事。

454
00:35:26.070 --> 00:35:28.710
它不能告诉自己你死了。

455
00:35:28.710 --> 00:35:38.200
我认识很多创建组织研究濒死体验的人，
我跟他们说过。

456
00:35:38.550 --> 00:35:43.640
他们关闭了澳大利亚所有的濒死体验组织。

457
00:35:44.220 --> 00:35:46.230
你怎么能和死亡对话？

458
00:35:46.230 --> 00:35:59.120
我想知道当你为了手术而被麻醉时，
你进入了一种奇怪的状态。
然后你以为你在进行……

459
00:36:00.030 --> 00:36:05.280
一场与死亡的对话，但这根本不存在。

460
00:36:06.620 --> 00:36:07.300
对不起。

461
00:36:08.000 --> 00:36:09.840
你甚至不知道你活着。

462
00:36:11.050 --> 00:36:16.660
如果你问我这个问题：你活着吗？
我的回答是：是的，我非常活跃。

463
00:36:17.080 --> 00:36:28.240
我之所以做出那个断言并回答我活着，
是因为那个问题源于
关于生物如何运作的知识。

464
00:36:29.160 --> 00:36:37.480
所以我利用同样的知识，正是它创造了
那个问题，让你把问题抛给我，
带出了那个答案。

465
00:36:37.960 --> 00:36:44.480
但我活着这个事实，对不起，
无论是对我还是任何人都无法体验。

466
00:36:45.420 --> 00:36:47.940
我还想知道。

467
00:36:49.230 --> 00:36:55.500
你说某种程度上，情感、信仰都是……

468
00:36:56.820 --> 00:36:57.420
你不需要它。

469
00:36:58.020 --> 00:36:58.140
这……

470
00:36:58.620 --> 00:36:59.220
你不需要它。

471
00:36:59.540 --> 00:37:03.860
但这不正是古老圣贤所说的“超脱”吗？

472
00:37:03.940 --> 00:37:06.570
不要执着于你的信仰。

473
00:37:07.170 --> 00:37:08.010
你说。

474
00:37:09.040 --> 00:37:16.330
任何人都没有必要让自己超脱任何事。

475
00:37:17.940 --> 00:37:20.020
为什么执着是个问题？

476
00:37:20.590 --> 00:37:25.550
你被告知执着是你痛苦的根源。

477
00:37:25.910 --> 00:37:27.350
所以要超脱。

478
00:37:27.390 --> 00:37:42.800
唯一的超脱是抛妻弃子，成为苦行僧，
穿上橙色长袍，改个名字，
并相信你现在超脱了。

479
00:37:43.790 --> 00:37:44.590
完全不是。

480
00:37:44.980 --> 00:37:55.860
当我上BBC节目时，他们搞不定我，
通常的采访者。
他们邀请了一位伦敦大学的哲学教授。

481
00:37:55.860 --> 00:37:59.220
你问我的第一个问题是：
先生，你在撕碎印度几个世纪以来的立场。

482
00:37:59.990 --> 00:38:09.560
为什么你没有改名？

483
00:38:10.300 --> 00:38:17.660
我告诉他，只有罪犯和圣人才改名。

484
00:38:17.910 --> 00:38:19.420
比罪犯还多。

485
00:38:21.020 --> 00:38:23.460
我可以理解罪犯改名，但是……

486
00:38:23.460 --> 00:38:24.940
为什么圣人要改名？

487
00:38:25.340 --> 00:38:37.010
你穿上橙袍，用新名字创造一个新身份，
然后抓住那个名字不放。
那些起名的人，那些宗教人士……

488
00:38:37.410 --> 00:38:39.170
给男人起女性化的名字。

489
00:38:40.210 --> 00:38:43.280
给女人起男性化的名字来愚弄大家。

490
00:38:43.400 --> 00:38:48.640
所以一旦你认同了新名字，你就很难回头了。

491
00:38:49.510 --> 00:38:52.270
对名字的认同对我们来说是最重要的。

492
00:38:52.310 --> 00:38:57.180
所以我对那些问题的回答是：我有电话号码。

493
00:38:57.180 --> 00:39:03.660
我有公寓号码，街道号码，
银行账号，护照号码。

494
00:39:04.120 --> 00:39:04.960
给我一个号码。

495
00:39:05.240 --> 00:39:07.240
我最喜欢的号码是 4982。

496
00:39:07.440 --> 00:39:08.680
我一直在重复它。

497
00:39:09.510 --> 00:39:12.460
现在对电脑来说更容易了。

498
00:39:12.460 --> 00:39:14.620
电脑也能处理名字。

499
00:39:14.620 --> 00:39:16.300
一开始他们有很多问题。

500
00:39:16.300 --> 00:39:17.900
只能处理数字。

501
00:39:18.520 --> 00:39:20.760
现在你可以把名字也放进去。

502
00:39:21.160 --> 00:39:23.630
所以我们和电脑没什么不同。

503
00:39:23.670 --> 00:39:26.230
但这有些非同寻常。

504
00:39:26.230 --> 00:39:28.960
你无法想象人类这台电脑。

505
00:39:29.770 --> 00:39:38.970
这就是我告诉那些吹嘘电脑多奇妙、
对我们会多有帮助的专家们的话。

506
00:39:39.630 --> 00:39:47.510
我告诉他们，一旦你们在电脑中
加入选择性和审查机制，它们的用处就完了。

507
00:39:48.290 --> 00:40:05.170
它们就会像社会和人类领袖利用
我们的思维机制那样被使用，
那不过是选择性和审查，
如果不摧毁那个，或者利用它们来摧毁一切，
它们的用处就完了。

508
00:40:05.560 --> 00:40:09.800
所以那里所有的只是选择性和审查。

509
00:40:10.300 --> 00:40:11.580
你应该看这个。

510
00:40:12.250 --> 00:40:13.530
你不应该看那个。

511
00:40:14.490 --> 00:40:18.000
你看，你选择这个，不选那个。

512
00:40:19.240 --> 00:40:22.560
正是这个给我们制造了主要问题。

513
00:40:23.240 --> 00:40:26.000
我们都被困在那个选择里。

514
00:40:26.440 --> 00:40:28.950
所以我们注定要失败。

515
00:40:29.940 --> 00:40:33.820
这不是悲观的断言。

516
00:40:34.440 --> 00:40:34.960
好吧。

517
00:40:34.960 --> 00:40:37.120
你为什么要那样去教堂祈祷？

518
00:40:38.380 --> 00:40:40.780
祈祷只是为了得到你没有的东西。

519
00:40:40.820 --> 00:40:50.230
所有的祈祷都是唯物主义的，
不像印度人想要开悟和解脱，
从生死中解脱。

520
00:40:51.050 --> 00:40:55.570
但在这里，他们去清真寺，去寺庙，去教堂。

521
00:40:55.930 --> 00:40:58.930
他们只想要物质的东西。

522
00:40:59.600 --> 00:41:02.560
不是很确定他们是否谈论解脱。

523
00:41:03.620 --> 00:41:07.100
你知道，祈祷……我祖母是个很敏锐的女人。

524
00:41:07.100 --> 00:41:08.940
她不是个追求灵性的人。

525
00:41:09.660 --> 00:41:21.400
她常给我举这个例子：一个小偷躲在灌木丛里，
向上帝祈祷：上帝啊，我要闯进那所房子，
偷走所有东西。

526
00:41:22.160 --> 00:41:24.560
请保佑我别被抓住。

527
00:41:25.150 --> 00:41:26.870
那是他对上帝的祈祷。

528
00:41:27.510 --> 00:41:28.030
明白吗？

529
00:41:28.730 --> 00:41:29.730
然后他们……

530
00:41:30.290 --> 00:41:40.890
那房子的主人那么有钱，
向同一个上帝祈祷，
保佑小偷别闯进来抢走一切。

531
00:41:41.480 --> 00:41:43.360
你认为上帝会在哪一边？

532
00:41:43.760 --> 00:42:04.220
上帝应该站在小偷那边，因为他在挣扎。
他不接受这个事实：如果有钱人像现在这么富，
那是靠掠夺和盗窃。如果我是善良的，
我说那是被社会接受的盗窃。

533
00:42:04.740 --> 00:42:05.820
而你却谴责其他人。

534
00:42:06.680 --> 00:42:10.780
如果有上帝，他应该站在他那边，不是我这边。

535
00:42:11.140 --> 00:42:11.900
你觉得呢，先生？

536
00:42:13.740 --> 00:42:14.500
我说得够多了。

537
00:42:14.780 --> 00:42:15.540
是的，我想是的。

538
00:42:16.260 --> 00:42:22.420
U.G.，像往常一样，
你动摇了我的信仰黑匣子。

539
00:42:22.660 --> 00:42:24.980
我不拿另一个盒子来替换它。

540
00:42:24.980 --> 00:42:26.180
你是说那个臭皮囊。

541
00:42:27.580 --> 00:42:35.630
你用了一个文雅的词叫它黑匣子，
但那里也是同样的臭皮囊。

542
00:42:35.630 --> 00:42:39.650
他们放在那里的所有东西都在制造麻烦。

543
00:42:39.650 --> 00:42:48.870
某位大哲学家，现在很有名，
正在写一本关于 U.G. 的书，
称之为《非哲学的哲学》。

544
00:42:49.910 --> 00:42:57.080
就是这套说法，诸如此类。

545
00:42:58.580 --> 00:43:04.430
U.G.，这个人动摇了很多人的信仰体系
和他们的存在。

546
00:43:04.710 --> 00:43:07.830
作为一个悖论，我认为这是一件很好的事。
谢谢你。

547
00:43:08.310 --> 00:43:08.750
再见。