WEBVTT

1
00:00:01.830 --> 00:00:06.670
希望能从他们问自己的
问题中找到某种答案。

2
00:00:07.560 --> 00:00:12.320
每年，一小群人来到
瑞士的格施塔德。

3
00:00:13.830 --> 00:00:24.890
在那里他们拜访UG，一位70岁的
印度老人，他们相信他会给予他们
对生命奥秘更深的洞见。

4
00:00:26.410 --> 00:00:26.970
里弗遇见了我们。

5
00:00:29.740 --> 00:00:31.980
你看，我不感到嫉妒。

6
00:00:31.980 --> 00:00:33.100
我不感到羡慕。

7
00:00:33.100 --> 00:00:40.370
如果你去别处，那是因为我确信
你从任何人那里都得不到任何东西。

8
00:00:40.730 --> 00:00:45.400
那里没有什么可改变的，
没有什么可转化的。

9
00:00:45.400 --> 00:00:52.700
我有这种确信，如果有人承诺
而你相信了那种承诺，祝你好运。

10
00:00:54.480 --> 00:00:55.640
我能说的就这些。

11
00:00:55.640 --> 00:00:57.600
去你想去的地方，做你喜欢的事。

12
00:00:58.600 --> 00:01:00.720
别在这里浪费时间。

13
00:01:00.760 --> 00:01:03.360
你在这里什么也得不到。

14
00:01:04.770 --> 00:01:11.000
你感兴趣的东西，你可以在别处
付出代价买到，付钱然后得到它。

15
00:01:13.760 --> 00:01:14.880
所以何必呢？

16
00:01:15.620 --> 00:01:16.500
待在我身边。

17
00:01:16.820 --> 00:01:24.580
你什么也得不到，因为没什么可得的，
没什么可得的，没什么可改变的。

18
00:01:26.010 --> 00:01:28.930
在哪种意义上你的运作方式有所不同？

19
00:01:30.050 --> 00:01:36.190
我从未觉得我和任何人
运作方式有什么不同。

20
00:01:37.510 --> 00:01:42.390
认为我与众不同的想法
从未进入过我的脑海。

21
00:01:43.380 --> 00:01:46.850
我不认为你有什么是我没有的。

22
00:01:47.590 --> 00:01:59.620
但一旦你问这些问题，我开始意识到
你我似乎在两种不同的存在状态下
运作，如果我可以用这个词的话，
被困住和未被困住。

23
00:02:02.270 --> 00:02:06.750
但我试着去理解，你说那里有问题。

24
00:02:06.750 --> 00:02:09.200
你认为有，我没看到任何问题。

25
00:02:10.210 --> 00:02:13.450
而你只对解决方案感兴趣。

26
00:02:14.090 --> 00:02:23.640
我的兴趣在于指出，正是那些
你认为有效的解决方案
导致了你的问题。

27
00:02:23.640 --> 00:02:30.450
只是指出来，然后我回到那种情境：
噢，他有什么问题？

28
00:02:30.450 --> 00:02:31.850
我没看到任何问题。

29
00:02:32.090 --> 00:02:40.730
所以当你开始向我抛出那些问题时，
我只是指出那些问题
源于你已有的答案。

30
00:02:41.660 --> 00:02:44.500
没有那些答案，就不会有任何问题。

31
00:02:44.540 --> 00:02:47.460
我没有任何形式的问题。

32
00:02:47.690 --> 00:02:49.370
你怎么会有问题？

33
00:02:50.900 --> 00:03:00.170
你在寻找某种意义、某种目的，
而宗教为此提供了所有答案。

34
00:03:00.210 --> 00:03:03.770
但你仍未找到意义，没有目的。

35
00:03:05.420 --> 00:03:08.220
总是寻找更有趣的事情做。

36
00:03:08.220 --> 00:03:12.820
但对我来说没有更有趣、
更有目的或更有意义的事。

37
00:03:13.150 --> 00:03:19.430
如果此时你们不在这里，我会做我现在
做的事，我会打开电视自娱自乐。

38
00:03:19.810 --> 00:03:21.610
为什么你要娱乐自己。

39
00:03:21.610 --> 00:03:22.050
为什么不？

40
00:03:22.530 --> 00:03:23.970
这整件事就是娱乐。

41
00:03:25.690 --> 00:03:29.890
我们赋予了你某种动机，
这让你和我们交谈。

42
00:03:31.930 --> 00:03:33.050
并不是为了拯救。

43
00:03:33.050 --> 00:03:34.090
你可以...

44
00:03:34.380 --> 00:03:35.460
永远待在那里。

45
00:03:35.780 --> 00:03:36.180
滚出去。

46
00:03:36.260 --> 00:03:36.740
我是说。

47
00:03:36.780 --> 00:03:38.340
但为什么你不称之为帮助？

48
00:03:38.580 --> 00:03:39.980
那之间发生了什么...

49
00:03:40.220 --> 00:03:44.840
我能给你的唯一帮助就是叫警察
把你扔出去，而我不想这么做。

50
00:03:46.000 --> 00:03:49.960
有些事情是基本的体面和礼貌。

51
00:03:50.440 --> 00:03:51.120
仅此而已。

52
00:03:52.530 --> 00:03:53.530
我不仅仅是...

53
00:03:54.080 --> 00:03:59.200
我看你说这些就是为了说而说。

54
00:03:59.200 --> 00:03:59.760
你看别人...

55
00:04:00.560 --> 00:04:01.560
那你为什么说话？

56
00:04:01.760 --> 00:04:03.480
问这问题太荒谬了。

57
00:04:03.480 --> 00:04:10.190
难道你没想过是你
导致了这所有的谈话吗。

58
00:04:11.140 --> 00:04:13.700
如果你走了，对你来说故事就结束了。

59
00:04:14.640 --> 00:04:16.040
那我该拿自己怎么办。

60
00:04:16.040 --> 00:04:17.400
你为什么要担心...

61
00:04:24.150 --> 00:04:25.030
没那么容易。

62
00:04:25.110 --> 00:04:27.990
我觉得如果你走了，
总会有别人来谈话。

63
00:04:29.100 --> 00:04:32.820
我向你保证，对我来说
这不是一种自我满足。

64
00:04:33.140 --> 00:04:35.220
如果是那样，那就是我的悲剧。

65
00:04:35.640 --> 00:04:36.640
我这是为自己做的。

66
00:04:37.040 --> 00:04:43.660
满足感，不，即使你把这种形象
投射到我身上，我也无所谓。

67
00:04:43.780 --> 00:04:47.620
我知道这完全不是自我满足。

68
00:04:51.540 --> 00:04:59.810
不，应该有，应该有交流，
但这不可能有交流。不，不可能。

69
00:05:01.140 --> 00:05:06.740
如果我们开始尝试一起交谈，
我们将比较一组信息。

70
00:05:07.150 --> 00:05:08.430
但我知道你知道什么。

71
00:05:10.700 --> 00:05:14.400
但如果我们开始打架，会发生点什么。

72
00:05:15.080 --> 00:05:18.000
如果我们一起唱歌，会发生点什么。

73
00:05:19.720 --> 00:05:27.360
但在信息的层面上，我无法遇见你，
因为我过去的经历不同，你的也不同。

74
00:05:28.050 --> 00:05:29.530
你读过不同的书。

75
00:05:29.530 --> 00:05:30.690
我有不同的书。

76
00:05:30.690 --> 00:05:40.710
所以如果我们试图，是的，你记得那个
高度吗... 我们在比较信息，
那样我们永远无法相遇。

77
00:05:42.750 --> 00:05:50.040
但如果我们坐着，如果我们只是静默，
像在禅宗寺院里那样坐在一起，
会发生点什么。

78
00:05:51.970 --> 00:06:00.960
如果你把你运作的方式称为自然状态，
我看不到我运作的方式有什么不自然。

79
00:06:00.960 --> 00:06:07.050
想要成为原本的你之外的样子，
对我来说是不自然的。

80
00:06:07.920 --> 00:06:17.430
改变自己的需求，带来改变，
无论彻底与否，都是那里的文化输入。

81
00:06:18.450 --> 00:06:21.650
你看，你必须成为现在的你之外的样子。

82
00:06:22.330 --> 00:06:25.930
这就是这种“成为”方向上的动向。

83
00:06:26.940 --> 00:06:38.020
这种“成为”方向上的动向才是真正的问题，
因为它创造并告诉你这就是我，
我想成为那样的人。

84
00:06:38.600 --> 00:06:53.640
无论你想成为亿万富翁（你认为这是
物质目标），还是成为开悟者或神人，
或者任何你特别的幻想，两者完全相同。

85
00:06:53.680 --> 00:07:05.140
社会、文化可能认为一种比另一种优越，
但基本上，本质上两者都是
变成你现状之外某种东西的动向。

86
00:07:05.860 --> 00:07:08.900
这是制造所有问题的根源。

87
00:07:12.480 --> 00:07:17.080
如果有问题，你必须做点什么
来让自己从问题中解脱出来。

88
00:07:17.080 --> 00:07:26.650
我建议你正在做的事情正是制造问题
的原因，它不会帮助你从那个
过程中解脱出来。

89
00:07:27.090 --> 00:07:29.250
我们不可能弄清它的真相吗。

90
00:07:29.250 --> 00:07:32.830
你想告诉我弄清什么的真相？

91
00:07:33.820 --> 00:07:35.660
这鲜活的生命？

92
00:07:36.150 --> 00:07:42.790
你刚刚说了一些关于人类处境的事，
我不知道，因为我就在其中。

93
00:07:42.940 --> 00:07:45.300
据说你在它之外。

94
00:07:45.300 --> 00:07:56.070
所以你说了一些我觉得可能对局内人
很重要的事，他们看不到这种堕落，
感觉不到这种堕落，感觉不到...

95
00:07:56.190 --> 00:07:58.270
那可能是其中之一。

96
00:07:58.270 --> 00:08:00.750
什么，是的，你知道你的...

97
00:08:00.750 --> 00:08:01.270
用处是。

98
00:08:01.270 --> 00:08:11.090
通过来这里，你失去了靠自己解决
那个问题的宝贵机会。

99
00:08:11.610 --> 00:08:17.840
那时你会知道没有别人，
没有外人能帮你，你也无处可逃。

100
00:08:18.120 --> 00:08:18.480
但是如果...

101
00:08:18.480 --> 00:08:20.880
你已经跨出去了，你能看到我看不到的。

102
00:08:21.640 --> 00:08:22.720
因为，你知道。

103
00:08:22.760 --> 00:08:29.440
我觉得我的一部分想要成为真实的，
但我也有一部分是不真实的。

104
00:08:30.600 --> 00:08:36.140
它试图解决这种矛盾。

105
00:08:36.260 --> 00:08:51.850
这就是我来和他讨论、争论一番的原因，
试图在某种程度上，通过谈话和讨论，
找到我自己，如果可能的话。

106
00:08:53.950 --> 00:08:54.790
没机会。

107
00:08:55.350 --> 00:09:08.990
所以你只能活在这个世界上，受苦，
生活在痛苦中，死在痛苦中，没有出路，
除了吃药去睡上一段时间。

108
00:09:08.990 --> 00:09:13.780
你还得再次醒来，
或者让自己永远睡过去。

109
00:09:15.840 --> 00:09:16.480
很抱歉。

110
00:09:17.590 --> 00:09:22.590
那么，我们自己和我们生活的
这个世界之间是什么关系？

111
00:09:22.870 --> 00:09:29.780
绝对没有任何关系，除了你体验的
世界是你自己创造的。

112
00:09:33.500 --> 00:09:35.820
你生活在一个你自己的世界里。

113
00:09:37.460 --> 00:09:44.690
你创造了一个属于你经验的世界，
并试图将其投射到这个世界上。

114
00:09:45.350 --> 00:09:49.430
所以你根本无法体验世界的现实。

115
00:09:50.960 --> 00:09:59.860
你和我用同一个词来描述那是摄像机。
你手里拿着的，你看是一支钢笔。

116
00:10:00.230 --> 00:10:02.150
或是铅笔，视情况而定。

117
00:10:03.110 --> 00:10:09.200
所以我们必须接受所有这些都是有效的，
因为它们是行得通的，简单的。

118
00:10:10.340 --> 00:10:18.640
它们让我们在这个世界上运作，
仅在这个层面上交流，聪明地犯错。

119
00:10:19.080 --> 00:10:22.950
我并不赞同很多事情。

120
00:10:24.190 --> 00:10:33.200
当你说世界存在仅仅因为是我想象的
投射，但世界本身并不存在。

121
00:10:33.600 --> 00:10:38.740
我无法理解这种声明，这种陈述。

122
00:10:39.460 --> 00:10:41.020
我真的不明白。

123
00:10:41.490 --> 00:10:49.480
我试着去理解，但因为...
你说你无法理解是因为你用来理解的
工具是智力。

124
00:10:50.670 --> 00:10:54.070
你的智力是被制约的，所以你做不到。

125
00:10:54.590 --> 00:10:56.230
但我能做什么？

126
00:10:56.880 --> 00:10:57.360
什么也不做。

127
00:10:58.660 --> 00:11:03.140
一切都结束了，再见。

128
00:11:05.040 --> 00:11:05.400
你告诉我。

129
00:11:05.400 --> 00:11:06.600
有什么可理解的？

130
00:11:06.640 --> 00:11:07.120
你告诉我。

131
00:11:10.520 --> 00:11:11.640
关于...的意义。

132
00:11:11.640 --> 00:11:12.960
生命的意义。

133
00:11:13.080 --> 00:11:13.480
是的。

134
00:11:14.500 --> 00:11:20.250
要多久才能理解生命的意义和目的？

135
00:11:21.090 --> 00:11:25.310
时间已经过去了，你还在问这个问题。

136
00:11:25.310 --> 00:11:28.000
你看会发生什么。

137
00:11:28.520 --> 00:11:30.200
我的岁月所剩无几。

138
00:11:30.520 --> 00:11:37.360
也是为了理解生命的意义，
在我生命结束时，那是同样的...

139
00:11:37.360 --> 00:11:48.940
有趣的是，同样的问题你再过20年
还会问，我保证，直到你停止问那个问题。

140
00:11:50.990 --> 00:11:53.750
而在那问题里你并不存在。

141
00:11:56.520 --> 00:11:59.480
那就是你一直问这问题的原因。

142
00:11:59.880 --> 00:12:04.360
你不想让问题结束。

143
00:12:05.690 --> 00:12:08.570
问题和死亡紧密相关。

144
00:12:08.570 --> 00:12:09.730
它们是一回事。

145
00:12:12.590 --> 00:12:17.630
那些人，那些智者给你的答案
并不是真正的答案。

146
00:12:18.180 --> 00:12:21.620
因为如果它们是答案，就不会有任何问题。

147
00:12:22.120 --> 00:12:27.550
你一直问这个问题的事实意味着
它们不是答案。

148
00:12:27.550 --> 00:12:33.120
假如我给你一个答案，你会重复这个。

149
00:12:40.110 --> 00:12:51.430
事实上没有意义，没有含义，没有目的，
这是你无法接受的。

150
00:12:53.610 --> 00:13:00.590
这里的这种确信无法传递给你或任何人。

151
00:13:00.590 --> 00:13:01.750
我没有错觉。

152
00:13:03.380 --> 00:13:09.250
当那结束时，我不需要传递任何东西。

153
00:13:09.250 --> 00:13:15.290
不会有人留下来寻找生命的
含义、目的和意义。

154
00:13:16.630 --> 00:13:18.310
那时你才会明白。

155
00:13:20.970 --> 00:13:27.530
大自然不需要你的文化，不需要我们的想法，
不需要你的宗教思维，不需要神。

156
00:13:28.370 --> 00:13:32.820
大自然只想回收你的身体。

157
00:13:33.720 --> 00:13:35.040
我很抱歉...

158
00:13:35.040 --> 00:13:36.680
说我无法完全同意。

159
00:13:36.680 --> 00:13:37.480
你无法同意。

160
00:13:38.000 --> 00:13:38.600
令人恐惧。

161
00:13:38.600 --> 00:13:53.780
就是这样吗，在我生活了80年，
讨论了61年这些深刻问题之后，这具身体的
用处只是给大自然，只想回收这具身体。

162
00:13:54.410 --> 00:13:56.690
肯定有比这更多的东西。

163
00:13:58.090 --> 00:13:58.810
得了吧，先生。

164
00:14:02.300 --> 00:14:05.560
是啊，就走吧。

165
00:14:07.310 --> 00:14:08.790
去散散步。

166
00:14:13.110 --> 00:14:16.460
做点更有意义的事。

167
00:14:18.340 --> 00:14:20.260
讨论那些事情。

168
00:14:20.260 --> 00:14:21.660
对我来说，很有趣。

169
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我曾希望在我死前能实现一些真实的东西。

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但只是言语，仅仅是言语。
现在我就处于这种状况中。