WEBVTT

1
00:00:00.890 --> 00:00:01.730
大家好，欢迎收看。

2
00:00:01.730 --> 00:00:02.930
我是杰弗里·米什洛夫。

3
00:00:03.290 --> 00:00:06.530
今天我们要探讨的是
“开悟”这个概念。

4
00:00:06.570 --> 00:00:14.170
为什么全世界几乎
每个宗教传统和文化传统的人
都在追求开悟的概念？

5
00:00:14.290 --> 00:00:15.810
什么是开悟？

6
00:00:15.810 --> 00:00:16.690
真的有这回事吗？

7
00:00:16.690 --> 00:00:19.500
获得开悟是可能的吗？

8
00:00:19.860 --> 00:00:21.820
今天这一期的嘉宾是
UG·克里希那穆提先生。

9
00:00:21.820 --> 00:00:28.040
他是一位世界旅行者，
也是《思想是神话》
和《开悟的奥秘》的作者。

10
00:00:28.440 --> 00:00:29.080
欢迎你，尤金（UG）。

11
00:00:29.080 --> 00:00:29.480
谢谢。

12
00:00:30.000 --> 00:00:36.560
你知道，人们常称你为开悟者，
但我知道你对此感到非常不自在。

13
00:00:36.560 --> 00:00:40.050
事实上，你之前告诉我，
你对“存在”这个概念本身
都感到不自在。

14
00:00:40.130 --> 00:00:40.170
是的。

15
00:00:40.970 --> 00:00:45.370
你看，这个问题只有在涉及
“成为”或“变易”时才会出现。

16
00:00:46.520 --> 00:00:49.920
而开悟也是一种“成为”，
你懂吗。

17
00:00:50.640 --> 00:01:02.040
所以我想更进一步说，
人类心智——如果我可以使用
这个所谓的“心智”一词的话——
只对活动感兴趣。

18
00:01:03.150 --> 00:01:10.390
你知道，生命机体或人体，
或者不管你想叫它什么，
只是在对刺激做出反应。

19
00:01:11.560 --> 00:01:13.960
它根本不对快感感兴趣。

20
00:01:14.720 --> 00:01:22.520
你看，一旦你用思想去
体验任何形式的快感，
对这个身体来说就变成了痛苦。

21
00:01:23.320 --> 00:01:26.880
然而我们追求它，
却在其中只发现了痛苦。

22
00:01:27.910 --> 00:01:30.110
但我们热爱痛苦。

23
00:01:30.110 --> 00:01:33.870
换句话说，我们热爱并享受痛苦，
却把它称为快感。

24
00:01:34.550 --> 00:01:41.250
你看，人体对
任何形式的快感都不感兴趣。

25
00:01:42.090 --> 00:01:48.840
它只对维持神经系统的敏感度
和身体机能的敏感度感兴趣。

26
00:01:49.680 --> 00:01:57.730
所以，一旦你说某种特定的感觉
是快感时，
想让它持续更久的需求便随之而来。

27
00:01:58.730 --> 00:02:07.080
这种让快感持续更久的需求，
把我们所谓的快感变成了痛苦，
这对身体来说是一种痛苦的感觉。

28
00:02:07.360 --> 00:02:10.840
身体试图摆脱那种
所谓的快感。

29
00:02:11.160 --> 00:02:12.880
而我们却被痛苦困住了。

30
00:02:13.200 --> 00:02:17.240
这听起来好像是说，
快感越强，痛苦就一定越大。

31
00:02:17.840 --> 00:02:27.690
我们在所谓的快感中引入了程度的概念，
因为思想总是对“更多”感兴趣，
希望得到更多这个，更少那个。

32
00:02:28.010 --> 00:02:30.010
我不是在反对快感。

33
00:02:30.490 --> 00:02:38.390
你看，一旦你把思想作为
获取快感的工具，
我们就制造了一个问题。

34
00:02:39.030 --> 00:02:47.170
因为人类已经意识到——
我不喜欢用“人类”
或笼统的词汇。

35
00:02:47.330 --> 00:02:48.370
指的是普通人。

36
00:02:48.850 --> 00:02:51.290
那个人就是坐在这里的你和我。

37
00:02:52.610 --> 00:03:06.420
既然这种对永恒幸福的需求，
是无法通过任何
我们现有的思维方式来实现的。

38
00:03:06.820 --> 00:03:14.370
我们就投射并创造了所谓的开悟、
上帝、自我实现，
不管你怎么称呼它。

39
00:03:14.690 --> 00:03:16.450
那就是终极的快感。

40
00:03:16.770 --> 00:03:24.370
有一些来自印度的故事，
你可能听说过，那些伟大的圣人
据说处于永恒的性高潮状态。

41
00:03:25.570 --> 00:03:29.090
那是如今大师们
在市场上兜售的东西。

42
00:03:29.630 --> 00:03:37.590
你看，甚至性也是
身体并不在乎的东西。

43
00:03:38.030 --> 00:03:46.190
它是一件痛苦的事，
它的必要性仅在于一个目的：
繁殖同类。生命机体只对两件事感兴趣。

44
00:03:46.190 --> 00:03:49.320
生存和繁殖。

45
00:03:50.440 --> 00:03:56.920
所以一旦思想介入，
将性转化为快感，
我们就制造了一个问题。

46
00:03:57.580 --> 00:04:10.100
正是这同一个思想让你觉得，
你看，这种快感可以在程度上扩展，
在时间上延长。

47
00:04:10.700 --> 00:04:12.060
然后你试图维持它。

48
00:04:12.060 --> 00:04:14.550
这对身体来说更加痛苦。

49
00:04:15.070 --> 00:04:15.110
你的观点听起来

50
00:04:15.150 --> 00:04:17.510
几乎像维多利亚时代的人。

51
00:04:18.310 --> 00:04:18.870
我不是。

52
00:04:18.870 --> 00:04:23.660
实际上，性与开悟的问题
完全无关。

53
00:04:23.740 --> 00:04:33.110
现在这些人把性作为
通往开悟的手段或垫脚石
已经成了一种时尚。

54
00:04:33.510 --> 00:04:46.870
但实际上，性与所谓的开悟
毫无关系，无论你是禁欲还是纵欲，
对你所寻求的东西都不重要。

55
00:04:47.790 --> 00:04:59.800
但在一个将禁欲视为
精神目标的必要条件的文化中。
不幸的是。

56
00:05:00.000 --> 00:05:11.440
那些在市场上兜售开悟的人
发明了所谓的密宗体验，
并以此作为实现精神目标的手段。

57
00:05:11.560 --> 00:05:11.800
对。

58
00:05:11.880 --> 00:05:12.080
不管是这边的密宗

59
00:05:12.080 --> 00:05:14.240
还是那边的禁欲。

60
00:05:14.240 --> 00:05:14.920
你的意思是。

61
00:05:14.920 --> 00:05:15.840
两者都是一回事。

62
00:05:15.840 --> 00:05:18.280
它们与开悟的问题完全无关。

63
00:05:18.880 --> 00:05:31.720
一旦开悟的问题或对开悟的需求
完全从性中解脱出来，
无论是作为手段还是通过禁欲作为手段。

64
00:05:32.330 --> 00:05:38.250
我们就可以换个方式看这个问题：
到底有没有开悟这回事？

65
00:05:38.930 --> 00:05:55.650
我们已经接受并理所当然地认为
有开悟这回事，但我们从未质疑过，
因为一旦你质疑开悟的整个观念，
或者如你所说的开悟的概念，
我们就是在质疑那些老师。

66
00:05:56.210 --> 00:06:00.970
我们谈论它，
并对他们投入了巨大的信仰。

67
00:06:01.450 --> 00:06:06.830
所以情感介入了，
我们把它当作福音真理来接受。

68
00:06:07.190 --> 00:06:15.380
是的，我们有这样一种观念，
古代许多不同文化的伟大圣贤
都写过并谈论过更高的意识状态。

69
00:06:15.380 --> 00:06:16.340
那就是开悟。

70
00:06:16.500 --> 00:06:17.060
那是真的。

71
00:06:17.060 --> 00:06:20.740
但我质疑的是意识本身。

72
00:06:21.330 --> 00:06:23.610
到底有没有意识这回事？

73
00:06:23.610 --> 00:06:24.530
这是我的问题。

74
00:06:25.330 --> 00:06:39.140
你意识到你自己和周围的世界，
仅仅是借助于那些所谓的圣贤和救世主
传给我们的知识。

75
00:06:39.700 --> 00:06:44.910
那么，没有那些知识的帮助，
你有可能意识到任何东西吗？

76
00:06:45.630 --> 00:06:50.990
所以我们必须质疑
那些我们认为理所当然的事情。

77
00:06:51.190 --> 00:07:02.750
我们太天真地接受了它，
然后花费毕生精力去寻找
你想得到的任何东西：
开悟、上帝实现、自我实现。

78
00:07:03.750 --> 00:07:13.990
换句话说，这里似乎有一个悖论，
因为一方面，我们的意识
似乎引导我们去质疑传统，
质疑那些传给我们的所谓真理。

79
00:07:13.990 --> 00:07:18.310
而你却说，如果没有那个传统，
没有那些真理，我们就没有意识。

80
00:07:18.310 --> 00:07:21.260
这正是我们思维结构的一部分。

81
00:07:21.900 --> 00:07:35.540
不幸的是，思想把自己一分为二，
为我们制造了这种二元性或神经质的局面。
整个文化教导我们不应该竞争。

82
00:07:35.580 --> 00:07:38.350
竞争是要被回避的。

83
00:07:38.870 --> 00:07:40.990
野心是你
不应该有的东西。

84
00:07:41.110 --> 00:07:42.950
灵性教导倾向于

85
00:07:43.750 --> 00:07:45.470
这么说。

86
00:07:45.470 --> 00:07:45.710
是的。

87
00:07:45.910 --> 00:07:47.270
总是如此。

88
00:07:48.230 --> 00:07:48.270
我是说，

89
00:07:48.430 --> 00:07:52.710
在体育竞技和资本主义中
是有野心这种需求的。

90
00:07:52.710 --> 00:07:59.180
要求你应该从野心、贪婪
以及诸如此类的东西中解脱出来。

91
00:07:59.740 --> 00:08:07.260
但与此同时，要在我们今天运作的
这个社会中生存，野心又是绝对必要的。

92
00:08:07.840 --> 00:08:11.280
所以，正是这一点
为我们制造了神经质的局面。

93
00:08:11.760 --> 00:08:17.930
我们想要快感，同时我们又知道
快感会给我们带来痛苦。

94
00:08:18.970 --> 00:08:24.080
对永恒的需求
是思想的基本需求。

95
00:08:24.160 --> 00:08:34.230
它对永恒感兴趣，
不是这个生命机体的永恒，
而是思想延续性的永恒。

96
00:08:35.110 --> 00:08:43.820
身体在某种程度上知道它是永恒的，
不是以我们理解的那种永恒，
那不是永恒。

97
00:08:43.820 --> 00:08:44.900
而是一种特殊的知识。

98
00:08:45.540 --> 00:08:56.800
它知道它是永恒的，
所以它对“这身体有一天会终结”
这种想法不感兴趣。

99
00:08:57.140 --> 00:09:08.540
那个沉溺于这种快感运动的东西，
正是那个在问
“这个生命机体死后会发生什么”的东西。

100
00:09:08.860 --> 00:09:13.100
你看，对身体而言，
根本没有死亡这回事。

101
00:09:14.340 --> 00:09:24.350
因为它无法体验这一刻它是活着的，
或者六七八十年后它是死的。

102
00:09:25.350 --> 00:09:27.110
那么你的意思是，

103
00:09:27.370 --> 00:09:30.400
虽然身体不会死，
但灵魂呢？

104
00:09:31.960 --> 00:09:43.990
那就是一种信仰。自我、灵魂、
精神，不管你想叫它什么，
都是思想发明的。

105
00:09:45.110 --> 00:09:53.170
正是思想在负责体验
这个我们称之为思想的东西。

106
00:09:53.210 --> 00:09:59.900
因为所谓自我、精神或灵魂
或任何名称，我不想纠缠于
词源的无聊游戏中。

107
00:10:00.000 --> 00:10:03.950
你看，拉丁词 Spiritus
是拉丁语。

108
00:10:04.070 --> 00:10:07.430
跟呼吸有关。

109
00:10:07.910 --> 00:10:08.550
通常意味着呼吸。

110
00:10:09.030 --> 00:10:09.070
是的。

111
00:10:09.190 --> 00:10:10.720
所以你观察到，
如果某个人停止呼吸，
你就把这种状况描述为死亡。

112
00:10:11.440 --> 00:10:18.920
既然呼吸停止了，
你就想知道是否有任何东西
在那之后还会继续。

113
00:10:19.860 --> 00:10:27.540
就是这种兴趣在要求知道，
在这个被称为死亡的身体状况之后，
什么会幸存下来。

114
00:10:27.740 --> 00:10:36.220
我是说，我会倾向于认为
我的身体不会幸存，
我的身体会腐烂，
但也许我在某种层面上的体验能力会幸存。

115
00:10:36.340 --> 00:10:36.540
但是，

116
00:10:36.740 --> 00:10:39.340
你活着的时候
能体验你的身体吗？

117
00:10:39.320 --> 00:11:01.700
一个人要想知道任何关于死的事，
他必须找出此时此刻那里有什么，
而不是等到所谓的死亡发生。

118
00:11:02.620 --> 00:11:07.660
你有什么办法能体验到
你今天活着这个事实吗？

119
00:11:08.180 --> 00:11:08.780
我说没有。

120
00:11:09.820 --> 00:11:19.780
医生来检查你，告诉你
这是你的血压，这是你的体温，
你的心脏在跳动等等。

121
00:11:20.220 --> 00:11:21.220
所以你是活着的。

122
00:11:21.990 --> 00:11:42.130
你试图利用那些知识
来体验你所谓的生命存在，
但如果没有那些通过医生观察
传给我们的知识，
告诉自己你是一个活着的生命。

123
00:11:42.690 --> 00:11:52.360
一旦你从知识中解脱出来，
你就无法体验你今天是否活着，
更别提死后去体验了。

124
00:11:53.080 --> 00:11:54.040
我在说话。

125
00:11:54.600 --> 00:11:56.240
笛卡尔这位伟大的西方哲学家

126
00:11:56.370 --> 00:11:58.370
说过：“我思故我在”。

127
00:11:58.370 --> 00:12:03.810
而你似乎在暗示
思考是活着的对立面。

128
00:12:04.130 --> 00:12:15.360
我研究过西方哲学，
我认为笛卡尔问错了问题，
我用一种很有趣的方式回答了它。

129
00:12:15.960 --> 00:12:18.040
我们认为“我思故我在”。

130
00:12:18.760 --> 00:12:21.360
但他从未问过那个应该问的问题，
也就是印度哲学家所问的：

131
00:12:21.470 --> 00:12:29.060
如果你不思考，你在那里吗？

132
00:12:30.120 --> 00:12:43.000
所以我们必须问的基本问题是
什么是思考？以及我们为什么要思考？
如果你不思考，问题依然存在。

133
00:12:43.040 --> 00:12:52.050
问题的产生是基于这样的假设：
那里有某种东西，
这就是为什么他得出这个结论：

134
00:12:52.090 --> 00:12:53.690
我思，故我在。

135
00:12:53.690 --> 00:12:54.610
如果你不思考，

136
00:12:55.200 --> 00:12:55.840
那个“我”在哪里？

137
00:12:55.840 --> 00:12:56.160
我在哪里？

138
00:12:57.760 --> 00:13:08.810
难道不是真的吗？当我们谈论开悟时，
印度的伟大圣贤曾说，
当你停止思考，你就能进入这片极乐的海洋，那就是开悟。

139
00:13:09.010 --> 00:13:10.130
极乐会停止。

140
00:13:10.790 --> 00:13:18.140
所谓极乐，或者随便你想叫它什么，
本质上是我们沉溺其中的快感。

141
00:13:18.850 --> 00:13:26.730
他们可能经历了一些非凡的时刻，
将其描述为极乐，并试图与我们分享。

142
00:13:27.190 --> 00:13:31.990
这就给我们要去体验
同样东西的所有人制造了问题。

143
00:13:32.750 --> 00:13:36.590
知识就是这样一代代传下来的。

144
00:13:36.990 --> 00:13:44.680
那也是你在没有知识的情况下
体验事物的方式，
没有知识，你无法体验任何东西。

145
00:13:45.280 --> 00:13:50.920
一旦你体验了，
那种体验就会加强和巩固知识。

146
00:13:51.360 --> 00:14:00.740
所以这种恶性循环不断进行，
那种结构无法打破这个恶性循环。

147
00:14:01.860 --> 00:14:08.130
我们接受了知识是我们体验所必需的，
而体验又加强了知识。

148
00:14:09.010 --> 00:14:17.510
那么我们真的想要找出
或要求一条出路吗？

149
00:14:17.630 --> 00:14:17.750
你看。

150
00:14:18.790 --> 00:14:20.670
有出路吗？

151
00:14:21.260 --> 00:14:25.900
没有出路，
因为问题是由思想提出的。

152
00:14:27.500 --> 00:14:33.240
通过问这个问题，
思想知道它没有答案。

153
00:14:34.640 --> 00:14:37.480
那是它维持自身连续性的唯一方式。

154
00:14:38.420 --> 00:14:40.500
思想发明了时间。

155
00:14:41.300 --> 00:14:44.180
思想发明了所谓的空间。

156
00:14:44.870 --> 00:14:49.630
如果没有空间知识和时间知识的帮助。

157
00:14:50.270 --> 00:14:51.110
就没有时间。

158
00:14:51.110 --> 00:14:51.990
就没有空间。

159
00:14:52.310 --> 00:14:59.920
科学家可以说任何他们想说的，
但他们也在说没有时间这回事。

160
00:15:00.310 --> 00:15:02.150
没有空间这回事。

161
00:15:02.590 --> 00:15:04.630
没有物质这回事。

162
00:15:05.190 --> 00:15:07.510
只有所谓的时空连续体。

163
00:15:08.190 --> 00:15:09.390
有空间吗？

164
00:15:09.470 --> 00:15:10.190
我质疑这个。

165
00:15:10.310 --> 00:15:11.350
有时间吗？

166
00:15:12.030 --> 00:15:15.430
思想诞生的那一刻，时间就存在了。

167
00:15:16.250 --> 00:15:23.330
正是它发明了所谓的“永恒”，
并追求那个永恒。

168
00:15:23.750 --> 00:15:33.120
它知道它无法让自己处于永恒状态，
因为在所谓的永恒状态中，思想必须缺席。

169
00:15:33.760 --> 00:15:38.200
它是时间的发明，
目的是在时间领域内延续自己。

170
00:15:39.080 --> 00:15:40.760
听起来我们被困住了。

171
00:15:41.270 --> 00:15:47.190
我们被困住了，
而那种想要逃出陷阱的需求本身就是问题。

172
00:15:48.320 --> 00:15:50.240
所以根本没有答案。

173
00:15:51.200 --> 00:15:57.250
那么你是在暗示
在人类历史上从未有过开悟者吗？

174
00:15:57.810 --> 00:16:05.430
我并没有说没有开悟者这回事。
哪怕可以说我们有很多开悟者。

175
00:16:06.130 --> 00:16:09.010
但我质疑那个...

176
00:16:11.560 --> 00:16:20.120
想要开悟的需求。正如我一开始所说，
对我来说，根本没有开悟这回事。

177
00:16:21.120 --> 00:16:23.080
开悟是在未来。

178
00:16:23.800 --> 00:16:29.520
正如我刚才所说，
是时间发明了在未来的东西。

179
00:16:29.920 --> 00:16:32.280
未来总是把开悟放在那里。

180
00:16:33.480 --> 00:16:40.960
所以开悟是从那些声称自己开悟的
伟大导师那里传给我们的知识的一部分。

181
00:16:42.400 --> 00:16:48.930
是在这里运作的“过去”，
把一个叫开悟的东西投射到了未来。

182
00:16:49.890 --> 00:16:53.410
那么首先，有“现在”这回事吗？

183
00:16:54.770 --> 00:16:56.770
我说没有“现在”这回事。

184
00:16:57.290 --> 00:17:02.810
没有当且、没有此刻。

185
00:17:03.720 --> 00:17:11.800
因为如果你说这是此刻，这是现在，
你已经把过去带进了画面。

186
00:17:12.810 --> 00:17:14.890
在过去，我没有开悟。

187
00:17:15.290 --> 00:17:17.370
所以明天我要开悟。

188
00:17:17.770 --> 00:17:18.970
但现在呢？

189
00:17:20.750 --> 00:17:23.430
我是开悟了还是没开悟？

190
00:17:23.750 --> 00:17:29.580
是什么告诉我我开悟了，
或者没开悟，我自由了还是不自由？

191
00:17:30.140 --> 00:17:35.900
是知识告诉我我不自由，
我没有开悟。

192
00:17:36.140 --> 00:17:39.730
所以如果你现在没开悟，
你明天就要开悟。

193
00:17:40.490 --> 00:17:41.570
我不知道我是否说清楚了。

194
00:17:41.570 --> 00:17:41.810
这里有个

195
00:17:41.810 --> 00:17:52.660
悖论，因为我觉得
如果一个人真的开悟了，
那就超越了时空，如果一个人开悟了，它就永远在那里。

196
00:17:52.660 --> 00:17:52.700
所以。

197
00:17:52.980 --> 00:18:02.310
假设真的有一个开悟者，
他无法告诉自己他是个开悟者。

198
00:18:02.710 --> 00:18:05.790
也没有他试图启发别人的问题。

199
00:18:06.030 --> 00:18:06.190
我是说。

200
00:18:06.190 --> 00:18:09.450
一旦我说我开悟了，
我就已经退回去了。

201
00:18:09.610 --> 00:18:18.050
代代相传的关于开悟的知识
告诉你，你是个开悟者，你看？

202
00:18:18.490 --> 00:18:21.370
所以自然地你想启发别人。

203
00:18:21.890 --> 00:18:27.920
那是通过思想的帮助而成为可能的
一种渺小的体验。

204
00:18:27.920 --> 00:18:35.920
所以我所体验并称之为开悟的东西，
是一种思想诱发的体验，
根本不是真正的开悟。

205
00:18:36.520 --> 00:18:40.520
你是说所有关于开悟的描述
本质上都是幻觉？

206
00:18:42.170 --> 00:18:42.210
好吧。

207
00:18:43.490 --> 00:18:46.130
我们为什么要关心开悟呢？

208
00:18:47.090 --> 00:18:47.970
它似乎

209
00:18:47.970 --> 00:18:49.090
是一条出路。

210
00:18:49.520 --> 00:18:50.720
还能做什么呢？

211
00:18:51.120 --> 00:18:52.240
出路，你看？

212
00:18:52.720 --> 00:18:57.680
所以你把问题推到了未来。

213
00:18:57.680 --> 00:19:02.560
我的意思是根本没有问题。

214
00:19:03.400 --> 00:19:16.140
我们被那些你我都认为
知晓事物、拥有正确解决方案的人
所提供的解决方案困住了。

215
00:19:16.700 --> 00:19:20.940
但那些解决方案
并没有帮助我们解决问题。

216
00:19:21.720 --> 00:19:27.000
但不知何故我们被困在这个时间领域，
而时间就是希望。

217
00:19:27.760 --> 00:19:35.800
它告诉我们，通过一遍又一遍地
重复同样的事情，
你将能够解决这个问题。

218
00:19:36.640 --> 00:19:40.720
这些解决方案根本没有帮助我们解决问题。

219
00:19:41.310 --> 00:19:48.470
我们到处寻找，
想找出一个能提供另一种解决方案的人。

220
00:19:49.250 --> 00:20:05.210
但是一个有兴趣解决问题的人
必须准备好抛开过去、现在
以及未来的圣人、圣贤和救世主
提供的所有解决方案。

221
00:20:06.930 --> 00:20:16.290
换句话说，要真正自由，真正开悟，
必须放弃关于开悟的每一个概念，
或我们继承的这个传统的每一个观念。

222
00:20:16.850 --> 00:20:21.850
你说得好像那个概念和你
是两样不同的东西。

223
00:20:24.190 --> 00:20:27.670
对开悟的需求和你
是两样不同的东西。

224
00:20:28.990 --> 00:20:35.850
你无法把自己从那些概念中
分离出来。

225
00:20:36.850 --> 00:20:38.850
但你刚才说那是必须做的。

226
00:20:40.240 --> 00:20:45.480
好吧，那必须做
只是一种说法。

227
00:20:45.480 --> 00:20:47.040
只是一种表达方式。

228
00:20:47.120 --> 00:20:49.440
它是必要的，同时也是不可能的。

229
00:20:49.680 --> 00:20:49.920
你

230
00:20:50.280 --> 00:21:04.680
还没准备好接受这里没有问题，
你被那些你绝对信任的人
提供的解决方案困住了，
然而它们并不管用。

231
00:21:06.180 --> 00:21:10.540
我们正在使用的工具是生于希望的。

232
00:21:11.720 --> 00:21:18.400
今天的你就是你所有思想、
感受和体验的总和。

233
00:21:19.750 --> 00:21:24.310
那个工具是我们仅有的工具，
而且是非常强大的工具。

234
00:21:24.830 --> 00:21:29.860
那个工具帮助我们实现了
今天所拥有的一切。

235
00:21:30.460 --> 00:21:33.620
所以我们不准备抛弃那个工具。

236
00:21:34.220 --> 00:21:44.050
同时我们也知道，
通过那个工具的帮助去理解
并没有帮助我们解决任何问题。

237
00:21:44.830 --> 00:21:51.950
然而我们并没有放弃对我们一直
用来获取成果的这个工具的巨大信心。

238
00:21:53.230 --> 00:21:55.070
这才是问题的症结所在。

239
00:21:55.710 --> 00:22:12.920
所以一旦你明白那不是
能帮你理解和解决问题的工具，
而且没有其他工具，
解决问题的需求就会瞬间停止。

240
00:22:14.360 --> 00:22:20.570
所以根本没有理解这回事，
至于我是怎么撞上这个的。

241
00:22:22.090 --> 00:22:25.050
这是我也无法知道的事。

242
00:22:25.290 --> 00:22:40.730
不知何故我意识到，
我通过磨练和使用而发展起来的智力，
无法理解任何东西。

243
00:22:41.450 --> 00:22:46.060
同时，对那个工具的巨大信心依然存在。

244
00:22:46.220 --> 00:22:47.540
你看，那是唯一的工具。

245
00:22:47.540 --> 00:22:49.180
我不知道任何其他工具。

246
00:22:49.180 --> 00:22:50.980
那是我仅有的工具。

247
00:22:51.430 --> 00:22:56.070
它没有帮我解决任何事，
理解任何事。

248
00:22:56.790 --> 00:23:03.160
不知何故我意识到那不是工具，
也没有其他工具。

249
00:23:03.600 --> 00:23:10.840
这意味着它摧毁了任何其他
试图理解事物的方式的基础。

250
00:23:11.320 --> 00:23:16.460
所以关于直觉的整个观念
也就彻底完蛋了。

251
00:23:17.700 --> 00:23:18.940
为什么直觉会完蛋？

252
00:23:18.940 --> 00:23:26.000
直觉不过是精炼、敏锐的思想，
如果我可以这么说的话。

253
00:23:26.880 --> 00:23:34.900
所以，它仍然陷于
使用思想来解决问题的困境中。

254
00:23:35.740 --> 00:23:42.630
至少拥有精炼敏锐的思想，
总比粗糙、迟钝、不敏感的思想要好吧？

255
00:23:42.630 --> 00:23:42.670
那么。

256
00:23:45.190 --> 00:23:48.470
粗糙的思想和敏锐的思想
有什么区别？

257
00:23:49.060 --> 00:23:58.670
在西方传统中，18世纪我们有启蒙运动的概念，意味着从迷信中解脱出来，至少能看到事物的本来面目。

258
00:23:59.230 --> 00:24:00.910
我们哪里从迷信中解脱了？

259
00:24:01.230 --> 00:24:06.150
为什么我们要吞下
科学家每天抛出的所有东西？

260
00:24:07.160 --> 00:24:12.200
我们说那是科学的，
但那并不是那么科学。

261
00:24:12.200 --> 00:24:16.280
他们和过去那些宗教人士一样教条。

262
00:24:17.010 --> 00:24:23.330
但因为科学给了我们技术，
我们就对科学家投入了巨大的信心。

263
00:24:23.370 --> 00:24:26.810
你看，每隔四年，
他们的理论就在变。

264
00:24:27.630 --> 00:24:40.660
正如我那天所说，他们试图找出基本粒子的兴趣是徒劳的，但他们会继续下去。

265
00:24:40.740 --> 00:24:42.380
反正他们是不会放弃的。

266
00:24:43.180 --> 00:24:43.780
你是说。

267
00:24:43.780 --> 00:24:47.940
那种解开物理宇宙之谜的智力努力
是徒劳的。

268
00:24:48.380 --> 00:24:56.790
是徒劳的，因为科学家
把自己从宇宙中分离出来了。

269
00:24:57.230 --> 00:24:58.670
它是一个单一的整体。

270
00:24:58.790 --> 00:25:01.630
自然和人不是两样不同的东西。

271
00:25:02.310 --> 00:25:16.990
正如我之前或上次所说，
在进化过程的某个阶段，
自我意识在人类物种中出现了。

272
00:25:17.390 --> 00:25:19.510
但你怎么知道我们实际上不是分离的？

273
00:25:19.510 --> 00:25:22.190
你怎么知道自我意识不是

274
00:25:22.190 --> 00:25:22.630
有效的？

275
00:25:22.710 --> 00:25:23.230
不。

276
00:25:23.310 --> 00:25:28.300
是思想创造了空间，
正如我所说，思想就是空间。

277
00:25:28.940 --> 00:25:30.540
让我给你举个例子。

278
00:25:31.350 --> 00:25:31.630
我们还有

279
00:25:31.630 --> 00:25:32.310
大概一分钟。

280
00:25:32.390 --> 00:25:32.430
好的。

281
00:25:32.590 --> 00:25:34.270
这个接触到了这个。

282
00:25:34.350 --> 00:25:34.550
是的。

283
00:25:34.710 --> 00:25:37.150
是什么告诉你这是硬的？

284
00:25:37.670 --> 00:25:41.920
知识。那是硬的，这就是思想。

285
00:25:41.920 --> 00:25:46.160
思想在两者之间创造了空间，
并告诉你这是硬的。

286
00:25:46.160 --> 00:25:54.540
否则，两者之间没有空间，
触觉没有办法告诉你这是硬的而不是软的。

287
00:25:54.920 --> 00:26:01.280
我是说，即使像触觉这样基本的东西，
我们认为理所当然的东西，
实际上也只是

288
00:26:02.600 --> 00:26:03.560
另一种思维过程。

289
00:26:03.890 --> 00:26:05.410
所以思想是一个空间。

290
00:26:05.570 --> 00:26:10.410
思想创造了空间，我们在那个空间里运作。

291
00:26:10.650 --> 00:26:15.120
这个空间是思想永远无法体验的。

292
00:26:16.760 --> 00:26:21.480
我们被困在自己的思想中，
而我们的思想甚至永远无法真正看到自己。

293
00:26:21.560 --> 00:26:22.190
它没有办法

294
00:26:22.190 --> 00:26:24.750
看到它自己。

295
00:26:24.750 --> 00:26:26.030
你看那里有什么。

296
00:26:26.150 --> 00:26:34.000
那个问题本身，即“那里有思想吗”
或者想观察思想的需求，是由思想创造的。

297
00:26:34.600 --> 00:26:38.240
所以你在那里看到的
是关于思想的，而不是思想本身。

298
00:26:38.920 --> 00:26:39.480
UG。

299
00:26:39.680 --> 00:26:42.200
克里希那穆提，非常感谢你今天的到来。

300
00:26:42.320 --> 00:26:43.120
很荣幸。

301
00:26:43.240 --> 00:26:43.680
谢谢。

302
00:26:43.680 --> 00:26:43.880
你。

303
00:26:44.960 --> 00:26:47.560
也非常感谢各位观众的收看。

304
00:27:14.200 --> 00:27:15.240
大家好，欢迎收看。

305
00:27:15.240 --> 00:27:21.710
我是杰弗里·米什洛夫，我和UG·克里希那穆提
继续我们关于开悟本质和奥秘的讨论。

306
00:27:22.470 --> 00:27:23.030
UG？

307
00:27:23.630 --> 00:27:23.670
是的。

308
00:27:23.950 --> 00:27:31.310
各种传统，特别是来自亚洲的传统，
强调冥想是通往开悟的途径。

309
00:27:31.310 --> 00:27:32.670
有时还很具体。

310
00:27:32.900 --> 00:27:36.140
如果你冥想多少年，你就会开悟。

311
00:27:36.860 --> 00:27:49.350
你知道，有一代又一代的开悟大师
遵循一个公式，几乎像食谱一样，
然后似乎被他们的大师认定为开悟者。

312
00:27:49.550 --> 00:27:50.110
你看？

313
00:27:51.500 --> 00:27:54.340
哦，所有那些都已从我的系统中排出去了。

314
00:27:56.180 --> 00:28:00.640
所以我偶然撞见的东西
对我来说是非凡的。

315
00:28:01.840 --> 00:28:05.720
这并非源于我的思考。

316
00:28:06.320 --> 00:28:16.100
你看，我不是在这里逻辑地提出某个前提，
我根本没有在思考。

317
00:28:16.100 --> 00:28:18.380
我所说的不涉及任何思考。

318
00:28:19.460 --> 00:28:25.340
这可能会让你震惊，或者惊讶，
这里没有人在说话。

319
00:28:26.350 --> 00:28:37.170
这儿只有一个傀儡，
而你在牵线，对从我嘴里
出来的任何东西负责的是你。

320
00:28:38.110 --> 00:28:48.520
所以如果你问我关于印度教、
冥想技巧及其作用的问题，
我对那个话题无话可说。

321
00:28:50.640 --> 00:28:53.640
我用自己的方式做了一切。

322
00:28:54.360 --> 00:29:07.640
老师要求的一切，
我遵循了书里所有的东西，
练习了各种冥想，结果一无所获。

323
00:29:08.600 --> 00:29:13.360
我发现，那本质上
是一种暴力。

324
00:29:13.630 --> 00:29:16.990
冥想的目标是平静。

325
00:29:18.390 --> 00:29:20.110
这里已经有平静了。

326
00:29:20.230 --> 00:29:23.590
这是一个极其平静的生命机体。

327
00:29:24.620 --> 00:29:41.040
以上帝的名义，以开悟的名义，
为什么要我通过冥想去达到一个
我认为是愚蠢的、不存在的目标？
我为什么要冥想？

328
00:29:41.040 --> 00:29:42.680
这冥想是为了什么？

329
00:29:42.680 --> 00:29:44.520
那是我的问题，基本问题。

330
00:29:45.200 --> 00:29:59.270
所以我发现，那种被设定为
要通过一种或一百种冥想技巧
去达到的目标——“寂静”，
正是它在干扰和破坏原本就存在的寂静。

331
00:29:59.790 --> 00:30:06.840
而我发现，原本存在的寂静
本质上就像火山爆发。

332
00:30:07.760 --> 00:30:15.400
你去站在大海面前，听海的咆哮。
你走进丛林。
你听到了什么？

333
00:30:15.920 --> 00:30:19.520
那种巨大的声音，
那就是寂静。

334
00:30:19.520 --> 00:30:33.590
通过冥想，我正在制造一种死气沉沉的心智状态。
你看，是心智在参与所谓的冥想。

335
00:30:33.590 --> 00:30:38.390
它感兴趣的是创造一个平静的心智。

336
00:30:38.550 --> 00:30:41.850
我们没有意识到。

337
00:30:42.610 --> 00:30:43.650
我不是在谈论

338
00:30:43.650 --> 00:30:48.510
印度教对冥想的看法。

339
00:30:48.830 --> 00:30:50.270
我对那个不感兴趣。

340
00:30:50.270 --> 00:30:54.230
我不是在这里阐述印度教的教义。

341
00:30:54.230 --> 00:30:59.710
我所撞见的，我所发现的，
对我来说是非凡的。

342
00:31:00.590 --> 00:31:05.750
所以我甚至不接受
有什么冥想状态这回事。

343
00:31:05.860 --> 00:31:05.890
你看。

344
00:31:06.370 --> 00:31:10.450
所有的冥想技巧，
如果我可以用一个

345
00:31:11.200 --> 00:31:14.920
很粗俗的词，那是一种自我意淫。

346
00:31:16.120 --> 00:31:25.070
它给你一种感觉，
你正在让自己进入一种寂静的状态，
进入一种神性的状态。

347
00:31:25.710 --> 00:31:31.830
所以如果你练习一种技巧，
见一叶而知秋，
你就见识了全部。

348
00:31:32.520 --> 00:31:38.160
我们没有理由去尝试一百种不同的冥想技巧。

349
00:31:38.680 --> 00:31:44.160
但我们要问自己的基本问题是：
我们为什么要冥想？

350
00:31:44.320 --> 00:31:45.020
为了什么？

351
00:31:45.380 --> 00:31:45.420
这是

352
00:31:46.060 --> 00:31:47.580
一种非常古老的修行。

353
00:31:47.620 --> 00:31:57.070
我不能捍卫或摒弃古老的修行。
我对那个一点也不感兴趣。
你看，当有一个观念

354
00:32:04.660 --> 00:32:10.740
传给我们，说有“心智的平静”这回事。

355
00:32:10.780 --> 00:32:14.190
说有寂静的心，说有空性。

356
00:32:14.390 --> 00:32:22.050
说你不应该专注于某些想法，
而应该专注于另一组想法。

357
00:32:22.050 --> 00:32:29.310
是的，但你总是专注于某件事。

358
00:32:30.270 --> 00:32:38.890
你可以说你没有专注于某件事，
但你所有的能量都浪费在两个想法的选择上。

359
00:32:38.930 --> 00:32:41.090
这个想法，我想要一个平静的想法。

360
00:32:41.530 --> 00:32:43.050
而另一个是暴力的想法。

361
00:32:43.610 --> 00:32:47.370
这两个想法之间正在进行一场实际的战争。

362
00:32:47.810 --> 00:32:52.610
你说一个想法是平静的，
另一个想法是暴力的。

363
00:32:52.940 --> 00:32:57.660
所以你被困在两样东西的战争中。

364
00:32:58.300 --> 00:33:06.720
你所体验并称为“向往的心境”
或者所谓“平静”的，其实是两场战争之间的间歇。

365
00:33:07.880 --> 00:33:09.440
然后一切又重新开始。

366
00:33:10.160 --> 00:33:21.780
你不断地与那个观念斗争，
认为这种冥想或那种技巧
会让你进入一种平静的心智状态。

367
00:33:22.300 --> 00:33:26.980
所以根本没有平静的心智状态这回事。

368
00:33:26.980 --> 00:33:29.890
所以平静的观念可能也是你刚才描述的幻觉。

369
00:33:30.290 --> 00:33:30.690
正是

370
00:33:30.690 --> 00:33:35.530
心智本身在负责制造那些干扰。

371
00:33:36.030 --> 00:33:42.070
它发明了所谓的“寂静的心”，
并与之搏斗。

372
00:33:43.330 --> 00:33:44.170
如此而已。

373
00:33:44.650 --> 00:33:51.530
既然你获得了你所描述的这种洞见，
但你说你练习冥想多年。

374
00:33:51.530 --> 00:33:55.120
而这冥想的练习与你自己的洞见无关吗？

375
00:33:55.520 --> 00:33:56.040
我

376
00:33:56.840 --> 00:34:06.660
想更进一步说，我所撞见的这个东西
是尽管我做了一切却依然发生的。

377
00:34:07.300 --> 00:34:13.120
我是如何撞上它的，
这是我自己无法找出的。

378
00:34:14.280 --> 00:34:16.640
所以不是冥想的技巧。

379
00:34:16.640 --> 00:34:18.320
不是禁欲。

380
00:34:18.400 --> 00:34:22.740
不是呼吸控制的练习。

381
00:34:22.900 --> 00:34:26.860
你看，这是我们玩的一个简单把戏。

382
00:34:27.100 --> 00:34:29.110
你看这所谓的呼吸控制。

383
00:34:29.870 --> 00:34:35.630
当你仔细看时，
其实你没法看它。

384
00:34:35.630 --> 00:34:38.630
你没法看，没法观察。

385
00:34:39.710 --> 00:34:41.270
那才是真正的问题。

386
00:34:41.430 --> 00:34:56.740
我们被困在这个观念里，
认为有某种方法可以观察，可以看，
但你没有办法把自己从呼吸中分离出来。

387
00:34:57.380 --> 00:35:04.570
你想把自己从呼吸中分离出来，
觉察你在呼吸，并观察它，这是为了什么？

388
00:35:05.290 --> 00:35:09.970
你看，你此刻并没有
意识到或觉察到你在呼吸这个事实。

389
00:35:10.730 --> 00:35:14.890
为什么你要去意识到或觉察呼吸？

390
00:35:15.450 --> 00:35:22.800
那是为了达到某个目标，
你实际上做的是切断流向大脑的氧气。

391
00:35:23.400 --> 00:35:30.800
那给了你各种非常奇特的体验，
你就把它们称为灵性体验。

392
00:35:31.150 --> 00:35:40.500
所以一旦你体验到了什么，
体验机制的结构就是
它总是要求更多同样的体验。

393
00:35:40.750 --> 00:35:40.790
是的。

394
00:35:40.790 --> 00:35:42.310
而其他体验则越来越少。

395
00:35:42.630 --> 00:35:53.210
我们似乎非常渴望灵性体验，
好像我们必须收集它们，就像尝试最新的毒品、
最新的大师或最新的密宗方法。

396
00:35:53.210 --> 00:35:59.170
这与我们聚敛财富的方式没有什么不同。
与我们获取知识的方式没有什么不同。

397
00:35:59.730 --> 00:36:13.150
在一个极其重视灵性体验
而不是物质体验的领域，
你可以把这卖给别人。

398
00:36:13.150 --> 00:36:16.870
你看，我有所有这些你没有的特殊体验。

399
00:36:16.910 --> 00:36:18.560
所以我比你优越。

400
00:36:19.960 --> 00:36:24.440
这就是所谓的灵性体验里的全部内容。

401
00:36:24.560 --> 00:36:25.920
我知道，你不知道。

402
00:36:26.860 --> 00:36:26.980
你看。

403
00:36:27.420 --> 00:36:32.380
所以我质疑知识的基础。

404
00:36:32.380 --> 00:36:40.040
没有“为知识而知识”这回事，
知识就是权力。

405
00:36:40.800 --> 00:36:44.800
我知道，你不知道。
我是个自由人。

406
00:36:44.920 --> 00:36:46.160
你不是自由人。

407
00:36:47.000 --> 00:36:49.720
我没有办法知道我是自由人。

408
00:36:49.800 --> 00:36:56.910
如果我告诉自己我是个自由人，
那就是传给我的知识在告诉我，你是个自由人。

409
00:36:58.150 --> 00:37:03.740
你看，我没有办法知道我是自由人。
所以一旦你从

410
00:37:04.510 --> 00:37:12.940
所有这些自由的知识、开悟的生意、
心智平静的生意中解脱出来。

411
00:37:13.500 --> 00:37:22.250
你就不再有兴趣去找出
你是平静还是不平静，
那里是否有寂静。

412
00:37:23.370 --> 00:37:26.130
让我换个话题。

413
00:37:26.330 --> 00:37:33.120
那些描述开悟之路的人，
比如巴克提瑜伽，即心的道路，
敞开心扉，爱。

414
00:37:36.200 --> 00:37:40.120
有时他们似乎有点过于感情用事，
但看起来...

415
00:37:40.120 --> 00:37:42.120
那是情绪。

416
00:37:42.120 --> 00:37:47.730
那天我告诉我的朋友，
眼泪起什么作用？

417
00:37:48.770 --> 00:37:51.410
眼泪的存在只是为了润滑眼睛。

418
00:37:52.690 --> 00:37:55.210
它们没有其他作用。

419
00:37:56.050 --> 00:37:57.170
所以当你情绪化，

420
00:37:57.250 --> 00:38:00.370
当你投入其中，眼睛变干了。

421
00:38:01.290 --> 00:38:17.020
自然有它自己的方式来润滑它，
你称之为喜悦的泪水，
但这些眼泪是这个机体为了保护自己，
保护眼睛而提供的。

422
00:38:17.340 --> 00:38:21.460
它在润滑眼睛，所以根本不是什么喜悦的泪水。

423
00:38:22.020 --> 00:38:30.140
所以一旦你认为
一个虔诚的人在情感上投入其中。

424
00:38:30.540 --> 00:38:38.230
你看这所谓的喜悦，
其实是眼睛干了。

425
00:38:38.310 --> 00:38:43.290
然后自然以它自己的方式润滑和保护自己。

426
00:38:43.530 --> 00:38:45.370
而你说那是喜悦的泪水。

427
00:38:45.850 --> 00:38:51.370
但是让我们抛开其中的感伤，
谈谈例如人类的交流。

428
00:38:51.950 --> 00:38:51.990
是的。

429
00:38:52.310 --> 00:38:58.070
能够，例如，在另一个人身上
认出自己。

430
00:39:00.000 --> 00:39:01.150
我们真的做到了吗？

431
00:39:02.270 --> 00:39:17.890
我们要建立任何关系是可能的吗？
我们与其他人建立的关系，
是基于“我能从这段关系中得到什么”，你看？

432
00:39:19.090 --> 00:39:26.960
所以相互满足是一切关系的基础。

433
00:39:27.600 --> 00:39:32.400
所以你对这种现实状况并不满意。

434
00:39:32.400 --> 00:39:51.080
对你来说，如果想到你与其他人
建立关系的基础是如此肮脏，那是太可怕了，
所以你必须在上面叠加一层，称之为“爱”。

435
00:39:52.320 --> 00:39:59.280
“爱邻如己”，
这是如此荒谬。

436
00:39:59.760 --> 00:40:08.560
以“爱邻如己”的名义，
我们制造了如此多的恐怖、破坏和杀戮。

437
00:40:08.560 --> 00:40:11.580
你看，以“爱邻如己”的名义。

438
00:40:11.660 --> 00:40:13.500
那你是不是对爱完全

439
00:40:13.500 --> 00:40:13.700
愤世嫉俗？

440
00:40:13.980 --> 00:40:22.510
所谓的愤世嫉俗者，至少可以说，
是确保他的脚牢牢地踩在地上，
那是出路。

441
00:40:22.550 --> 00:40:31.820
那是别人为了逃避而叫我愤世嫉俗者，
因为他不愿接受两个人之间实际上没有爱这个事实。

442
00:40:31.860 --> 00:40:35.480
如果我从中得不到什么，那它就被否定了？

443
00:40:36.040 --> 00:40:40.520
你会惊讶地发现，取而代之你所谓的爱的，
是恨。

444
00:40:40.520 --> 00:40:44.490
如果不是恨，那就是冷漠，
对另一个人的漠不关心。

445
00:40:45.280 --> 00:40:52.920
我想说的是，在任何基础上
建立关系都是不可能的。

446
00:40:53.550 --> 00:40:56.310
根本不需要任何关系。

447
00:40:57.070 --> 00:41:02.070
我们唯一拥有的关系是基于
“我能从中得到什么”。

448
00:41:02.710 --> 00:41:04.190
谁想要关系？

449
00:41:04.670 --> 00:41:07.870
一个孤独、迷失的人。

450
00:41:08.390 --> 00:41:10.270
他想填补他的空虚。

451
00:41:10.600 --> 00:41:16.480
他想填补他的空洞，
他利用另一个人来帮助他填补这个空洞。

452
00:41:16.810 --> 00:41:20.250
并用这个好听的词。

453
00:41:20.290 --> 00:41:20.650
叫做爱。

454
00:41:21.090 --> 00:41:23.290
但我们最终不都是这种处境吗？

455
00:41:23.650 --> 00:41:25.650
我们都在这种处境中。

456
00:41:25.650 --> 00:41:36.190
我们不够诚实去承认，
我们利用另一个人来填补这种空虚，
填补这个空洞和孤独。

457
00:41:36.510 --> 00:41:40.350
所以我们利用别人，然后贴上花哨的标签。

458
00:41:40.610 --> 00:41:42.160
这是一种爱的关系。

459
00:41:42.720 --> 00:41:45.320
你可以叫我愤世嫉俗者，我无所谓。

460
00:41:45.680 --> 00:41:47.480
但这正是现实状况。

461
00:41:48.430 --> 00:41:52.270
所以任何源于这种关系的东西都是暴力？

462
00:41:53.470 --> 00:41:55.950
嗯，我不一定想否认

463
00:41:55.950 --> 00:42:02.720
你所描述的关系的肮脏基础，
但它们肯定不会止步于基础，我想。

464
00:42:02.720 --> 00:42:10.390
肯定有关系可以渴望达到的高度，
即使那是一个无法企及的高度，
也许也是值得追求的。

465
00:42:10.390 --> 00:42:12.830
所以我们活在那种希望中，死在那种希望中。

466
00:42:15.840 --> 00:42:23.000
为什么我们不可能
在此时此刻爱另一个人？

467
00:42:23.090 --> 00:42:25.040
为什么必须是明天？

468
00:42:26.200 --> 00:42:30.840
你看，明天意味着，你推迟了
你今天可以做的事。

469
00:42:31.040 --> 00:42:32.280
这就是为什么我说你们

470
00:42:32.320 --> 00:42:33.600
叫我愤世嫉俗者。

471
00:42:34.000 --> 00:42:35.480
人们叫我悲观主义者。

472
00:42:35.480 --> 00:42:37.360
人们叫我虚无主义者。

473
00:42:37.360 --> 00:42:39.040
人们叫我这叫我那。

474
00:42:39.820 --> 00:42:41.220
而他们没有意识到。

475
00:42:41.220 --> 00:42:42.300
我不是在责怪他们。

476
00:42:42.300 --> 00:43:01.530
我只是指出，当他们用这些词作为逃避借口时，
我指出，那个你相信能解决你问题的方法，
正是导致你挫败的原因。

477
00:43:02.170 --> 00:43:05.290
我所建议的是一件非常积极的事。

478
00:43:06.170 --> 00:43:13.050
而你称之为消极的事，
因为你希望这个行动只发生在那里，而不是现在。

479
00:43:13.800 --> 00:43:15.360
我不知道我是否说清楚了。

480
00:43:16.080 --> 00:43:22.640
你看，你只对所有行动发生在未来感兴趣，
而不是现在。

481
00:43:23.260 --> 00:43:25.460
所以你根本没有行动。

482
00:43:25.620 --> 00:43:28.220
你看，行动必须是现在。

483
00:43:29.260 --> 00:43:38.510
为什么我们不可能现在就仁慈、
诚实、有爱，做你想做的人？

484
00:43:38.550 --> 00:43:43.470
为什么必须是明天或后天？

485
00:43:43.830 --> 00:43:45.550
为什么？这是我的问题。

486
00:43:46.950 --> 00:43:53.540
你看，你推迟了你现在可以做的事，
而你不想现在行动。

487
00:43:53.660 --> 00:43:59.600
你看，那个行动意味着会摧毁这种
你拥有的肮脏关系。

488
00:44:00.000 --> 00:44:02.470
我不是说“你”是指你。

489
00:44:03.510 --> 00:44:04.870
但我现在就和你在一起。

490
00:44:04.990 --> 00:44:05.230
是的。

491
00:44:05.670 --> 00:44:15.720
我们建立了这种肮脏的关系，
然后用“爱的关系”、“兄弟般的关系”
等等来掩盖它。

492
00:44:16.070 --> 00:44:32.340
行动意味着把自己从这种肮脏的现实中解放出来，
看看在旧有理解之外，
是否有任何其他的关系可能。

493
00:44:32.340 --> 00:44:34.560
那对我们来说太难了。

494
00:44:35.240 --> 00:44:38.880
所以对我们来说，不行动很方便。

495
00:44:38.880 --> 00:44:42.800
行动意味着这种关系结束。

496
00:44:42.800 --> 00:44:46.200
取而代之的是什么，你不知道。

497
00:44:46.200 --> 00:44:46.840
我不知道。

498
00:44:46.840 --> 00:44:47.440
没人知道。

499
00:44:50.720 --> 00:44:56.160
刚才，你告诉我那里没有人。

500
00:44:56.650 --> 00:44:56.690
没有

501
00:44:56.970 --> 00:44:57.130
人在这里。

502
00:44:57.210 --> 00:44:58.410
所以只是文字。

503
00:44:58.530 --> 00:44:59.650
都是文字，文字。

504
00:44:59.650 --> 00:45:00.410
只是文字。

505
00:45:01.850 --> 00:45:03.210
你准备好接受这一点了吗？

506
00:45:04.120 --> 00:45:07.040
我很难接受。我觉得我在跟一个人说话，而且...

507
00:45:08.090 --> 00:45:12.410
我不知道是否有任何人在说话？

508
00:45:14.440 --> 00:45:15.880
你看，我说的是什么？

509
00:45:16.240 --> 00:45:27.190
你看，我必须把身体的运作，
你的身体，我的身体，每个人的身体，
带入当前的语境。

510
00:45:28.790 --> 00:45:31.470
这些感官都是独立的。

511
00:45:33.190 --> 00:45:37.890
没有协调，除非有合作的需要。

512
00:45:38.730 --> 00:45:48.470
这种一两个或所有五个感官之间的合作，
是由你所处的环境决定的。

513
00:45:48.470 --> 00:45:53.850
环境要求一两个或所有感官的协调。

514
00:45:55.450 --> 00:45:57.690
所以它们都是独立的。

515
00:45:58.650 --> 00:46:11.530
我现在一直在试图强调的是，
这个身体只对回应刺激感兴趣。

516
00:46:13.520 --> 00:46:27.060
说“这正在对那个刺激做出反应”
这个说法也是有问题的，
因为除了借助给定的知识，你无法体验。

517
00:46:27.550 --> 00:46:31.710
这个特定的反应是对特定感觉的反应。

518
00:46:32.350 --> 00:46:42.460
否则，对刺激的反应，以及刺激本身，
是一个单一的瞬间，你无法将其分离。

519
00:46:43.640 --> 00:46:46.800
事实上，眼睛在看一样东西。

520
00:46:47.520 --> 00:46:54.570
听觉机制在听某样东西，
而触觉参与触觉。

521
00:46:55.210 --> 00:46:57.730
所以所有这些都是独立的活动。

522
00:46:58.290 --> 00:47:07.630
你没法在这里创造你身体的整体感，
坐在这里体验身体的整体。

523
00:47:08.010 --> 00:47:17.010
你在那里体验并告诉自己
和告诉我这是你身体的整体，
这源于你的想象。

524
00:47:17.930 --> 00:47:18.050
你看？

525
00:47:18.610 --> 00:47:24.650
所以如果你想在这里体验你的身体，
唯一的方法

526
00:47:26.260 --> 00:47:33.740
就是借助感官活动。眼睛在看它。
看的动作并没有告诉我那个...

527
00:47:34.420 --> 00:47:38.260
那是身体。

528
00:47:38.340 --> 00:47:39.580
它是

529
00:47:39.620 --> 00:47:45.360
坐在那里的米什洛夫博士。
关于你的身体，它什么也没说，

530
00:47:45.360 --> 00:47:51.660
只是在视网膜上反射身体。

531
00:47:52.140 --> 00:47:52.180
是的。

532
00:47:52.540 --> 00:48:01.550
落在你身上的光激活了视神经，
视神经在视网膜上投射图像。

533
00:48:01.590 --> 00:48:07.510
它没说这是一个男人，这是一个人类，
这是米什洛夫博士。

534
00:48:07.550 --> 00:48:12.830
除了视网膜上物体的反射，它什么也没说。

535
00:48:13.940 --> 00:48:33.380
在这个过程中，视神经的活动
也激活了你大脑中的神经元，即所谓的记忆，
并告诉你，你是一个男人而不是女人，
你是一个人而不是动物，等等。

536
00:48:34.020 --> 00:48:42.810
但这些感知是如此之快，
根本不需要记忆介入并捕捉它，
然后说你是一个男人。

537
00:48:42.850 --> 00:48:44.130
我不知道你是否明白。

538
00:48:45.080 --> 00:48:49.280
我不知道你是在描述一个有机过程
还是一个机械过程。

539
00:48:49.280 --> 00:48:49.480
我

540
00:48:49.480 --> 00:48:55.530
只是在描述有机过程，
这与机械过程没有什么不同。

541
00:48:55.930 --> 00:49:11.220
我们要么准备接受那里只是一个机器人，
一个机械的东西，一个有着自身非凡智能的计算机，
而我们引以为豪的后天智力
根本无法与之相比。

542
00:49:11.780 --> 00:49:12.340
所以。

543
00:49:12.740 --> 00:49:17.380
但即使是计算机或机器人的想法，
也只是一个思想，一个观念。

544
00:49:17.770 --> 00:49:18.240
对我们来说。

545
00:49:18.240 --> 00:49:18.720
是的。

546
00:49:18.720 --> 00:49:23.000
但我必须用计算机这个词
来让你感受到。

547
00:49:23.120 --> 00:49:29.570
我们有的那种观念，认为有
某种超越物质的东西。

548
00:49:29.730 --> 00:49:35.270
有精神，有灵魂，有心灵，
有心智等等。

549
00:49:35.310 --> 00:49:35.750
你实际上

550
00:49:35.750 --> 00:49:39.710
是在否认有灵性本质这种东西。

551
00:49:40.690 --> 00:49:44.490
这只是思想的发明。

552
00:49:46.440 --> 00:49:47.800
好吧，在思想的领域内。

553
00:49:47.960 --> 00:49:54.840
在思想的领域内，
思想创造了物质价值和精神价值。

554
00:49:55.530 --> 00:50:00.930
思想是社会的创造，文化的创造。

555
00:50:01.010 --> 00:50:01.530
你可以这么说。

556
00:50:02.050 --> 00:50:05.770
那么说我们的精神本质存在于

557
00:50:05.890 --> 00:50:06.160
思想领域内，是否公平？

558
00:50:06.280 --> 00:50:16.040
我想说的是，精神目标
和实现精神目标的需求，
在本质上也是物质的。

559
00:50:16.490 --> 00:50:22.930
是的，因为你用来实现的工具
是思想，而思想是物质，你看？

560
00:50:23.810 --> 00:50:33.010
你只是说这是精神目标，
精神价值高于物质目标和物质价值。

561
00:50:33.570 --> 00:50:40.410
但你用来实现精神目标的工具
在本质上也是物质的。

562
00:50:40.650 --> 00:50:40.880
嗯。

563
00:50:41.200 --> 00:50:44.320
我认为思想是否是物质还有待商榷。

564
00:50:46.080 --> 00:50:46.840
我真的不知道。

565
00:50:48.320 --> 00:50:57.800
当你把思想作为一种思想来考虑时，
它是物质还是非物质，这当然可以商榷。

566
00:50:58.710 --> 00:50:59.830
但那里有思想吗？

567
00:51:02.590 --> 00:51:09.490
这个问题本身就是荒谬可笑的，
因为我们假设了有思想这回事。

568
00:51:10.010 --> 00:51:15.210
所以如果你想自己找出
“是否有思想”？

569
00:51:15.210 --> 00:51:18.650
因为假设有思想，这个问题本身就是荒谬的。

570
00:51:19.250 --> 00:51:23.590
你发现的都是关于思想的，
而不是思想本身。

571
00:51:24.350 --> 00:51:25.870
我不知道我是否说清楚了。

572
00:51:25.990 --> 00:51:27.870
这是个非常微妙的想法。

573
00:51:28.910 --> 00:51:31.430
是的，你得跟我一起思考这个。

574
00:51:31.750 --> 00:51:34.750
好吧，你认为那里有个思想吗？

575
00:51:35.070 --> 00:51:37.870
那里的只有这个问题：你有想吗？

576
00:51:38.950 --> 00:51:39.990
但那里有个思想吗？

577
00:51:40.630 --> 00:51:44.230
除了这个问题，没有其他思想：

578
00:51:44.750 --> 00:51:47.390
“有思想吗？”或者“你认为有思想吗？”

579
00:51:47.780 --> 00:51:50.980
思想是这个，思想是那个，思想不是这个，
思想是物质。

580
00:51:51.020 --> 00:51:52.020
思想不是物质。

581
00:51:52.300 --> 00:51:53.180
思想是空间。

582
00:51:53.180 --> 00:51:54.020
思想不是空间。

583
00:51:54.020 --> 00:51:55.340
思想是时间，不是时间。

584
00:51:55.620 --> 00:51:56.060
仅此而已。

585
00:51:56.060 --> 00:52:08.450
我们可以沉溺于这种争论的隐私中
好几个小时，但我们哪里也去不了，
因为我们沉溺的不过是关于思考本身的辩证思维。

586
00:52:09.090 --> 00:52:09.130
嗯。

587
00:52:09.650 --> 00:52:12.650
这有助于我们磨练那个工具。

588
00:52:12.890 --> 00:52:12.930
是的。

589
00:52:13.210 --> 00:52:17.890
让这种讨论继续下去。

590
00:52:17.890 --> 00:52:17.930
嗯。

591
00:52:18.250 --> 00:52:18.450
好吧。

592
00:52:18.450 --> 00:52:20.090
就像？

593
00:52:20.090 --> 00:52:20.130
嘿。

594
00:52:20.410 --> 00:52:26.510
我用了一个很文雅的词，
关于思考本身的辩证思维。

595
00:52:27.670 --> 00:52:30.510
如果你想用那个词，我准备好配合。

596
00:52:33.310 --> 00:52:36.990
因为你似乎在暗示
我们哪里也去不了。

597
00:52:36.990 --> 00:52:38.830
就像狗追着它的尾巴。

598
00:52:39.910 --> 00:52:40.310
它自己的尾巴。

599
00:52:42.910 --> 00:52:42.950
是的。

600
00:52:43.230 --> 00:52:45.110
或者我会换个方式说。

601
00:52:45.900 --> 00:52:55.430
你试图超越你自己的影子，
但你真的不知道，或者不想知道。

602
00:52:56.710 --> 00:52:59.790
问这个问题：是什么在投射影子？

603
00:53:00.150 --> 00:53:00.990
是那里的光。

604
00:53:01.710 --> 00:53:03.270
没有它，就没有影子。

605
00:53:04.070 --> 00:53:12.830
所以与其质疑影子本身，
质疑影子的物质性，
出于某种原因，你想超越影子。

606
00:53:12.830 --> 00:53:13.990
你不会成功的。

607
00:53:14.990 --> 00:53:16.910
那就多谈谈光吧。

608
00:53:18.460 --> 00:53:23.420
光，当我用光这个词时，
我不是指任何神圣的光或灵性的光。

609
00:53:23.850 --> 00:53:24.930
那里的物理光线。

610
00:53:25.410 --> 00:53:27.770
没有那个光，我什么也看不见。

611
00:53:28.650 --> 00:53:32.160
如果我看到任何东西，那只是我想象的产物。

612
00:53:32.720 --> 00:53:36.800
所以为了能看见你，我需要光，你看？

613
00:53:36.800 --> 00:53:45.880
所以思想不是自生的，
它是由那个光的刺激产生的。

614
00:53:46.240 --> 00:53:59.530
你看，正如我刚才所说，那个光刺激
并让思想开始运作，告诉我
那是摄像机，你是男人，那是车等等。

615
00:54:00.010 --> 00:54:01.010
这是麦克风。

616
00:54:01.970 --> 00:54:14.220
这种命名和识别有什么神奇的？
那就是我们所沉溺的一切：
命名和识别事物的无聊游戏。

617
00:54:15.080 --> 00:54:27.880
所以如果你对外在发生什么
和内在发生什么一无所知，
你所知道的自己，你所体验的自己就会终结。

618
00:54:28.680 --> 00:54:33.560
那是你不准备面对的情况。

619
00:54:34.280 --> 00:54:45.430
所以你一直在进行这种与自己的对话，
与自己的交流，一直告诉自己
我是这个，我不是那个，我快乐。

620
00:54:45.530 --> 00:54:51.320
我不快乐，我无聊，
我不无聊，等等。

621
00:54:51.800 --> 00:54:55.640
但实际上，外在和内在没有区别。

622
00:54:56.160 --> 00:55:02.000
那你为什么要不断进行这种对话？

623
00:55:02.080 --> 00:55:07.550
这种与自己的对话是为了
维持你思想的连续性。

624
00:55:08.070 --> 00:55:10.030
而不是面对灭绝。

625
00:55:11.470 --> 00:55:15.030
你投射了一个叫灭绝的情况。

626
00:55:15.030 --> 00:55:34.380
可能根本没有任何灭绝，
因为一旦思想不在那里，
一旦你不在那里——那个作为所有体验和思想产物的你——
当且仅当你不在那里时，
你无法知道你剩下了什么，你根本不会称之为灭绝。

627
00:55:35.380 --> 00:55:37.340
你不再在那里了。

628
00:55:37.420 --> 00:55:41.180
所以你没有自己独立的存在。

629
00:55:42.170 --> 00:55:45.130
所以你是事物整体的一部分。

630
00:55:45.850 --> 00:55:49.490
你和自然是一个单一的整体。

631
00:55:50.500 --> 00:56:00.180
UG，你似乎在暗示
我们和开悟之间只有一发之隔，
那根头发就是我们对灭绝的恐惧。

632
00:56:00.740 --> 00:56:04.020
你谈论的恐惧。

633
00:56:05.700 --> 00:56:11.060
你在任何时候体验过恐惧吗？

634
00:56:11.840 --> 00:56:13.640
因为你说什么是恐惧？

635
00:56:13.640 --> 00:56:15.120
那恐惧在哪里？

636
00:56:15.800 --> 00:56:16.720
什么是恐惧？

637
00:56:18.760 --> 00:56:20.960
对某事终结的恐惧。

638
00:56:21.720 --> 00:56:26.980
对自己所知的自己、
自己所体验的自己终结的恐惧。

639
00:56:27.540 --> 00:56:30.340
所以你不希望恐惧终结。

640
00:56:30.700 --> 00:56:33.990
如果恐惧终结，你也随之终结。

641
00:56:35.550 --> 00:56:39.350
生理上的、临床上的死亡会发生。

642
00:56:39.350 --> 00:56:44.310
要求恐惧终结并不符合你的利益。

643
00:56:44.750 --> 00:56:46.150
所以你玩弄它。

644
00:56:46.190 --> 00:56:49.790
你看恐惧，不要谴责它。

645
00:56:49.990 --> 00:56:51.870
不要认同恐惧。

646
00:56:52.550 --> 00:56:53.510
不要做这个。

647
00:56:53.670 --> 00:56:55.430
你看，你与恐惧合一。

648
00:56:55.470 --> 00:56:57.190
你无选择地觉知。

649
00:56:57.790 --> 00:56:59.150
你与恐惧共存。

650
00:56:59.150 --> 00:57:25.840
你看所有这些技巧，所有进入市场的
治疗教派，每一个都试图推销自己的特定理论，
只是在延续恐惧，而不是试图帮你从恐惧中解脱，
因为那是你不想解脱的东西，
恐惧终结不符合你的利益。

651
00:57:26.000 --> 00:57:28.530
所以你不希望恐惧终结。

652
00:57:29.290 --> 00:57:30.690
那你体验恐惧吗？

653
00:57:31.210 --> 00:57:31.370
不。

654
00:57:31.370 --> 00:57:34.130
没有什么东西会在那里终结。

655
00:57:34.130 --> 00:57:38.570
如果有一条眼镜蛇，我不是无知的孩子。

656
00:57:38.650 --> 00:57:40.370
你看，你会后退。

657
00:57:42.050 --> 00:57:51.410
那种认为它会杀了你
或杀了别人的心理恐惧是不存在的。

658
00:57:51.590 --> 00:58:02.160
然后你和眼镜蛇一起散步，
对着眼镜蛇唱歌，你会惊讶于那是多么令人愉悦的造物，
多么了不起的造物。

659
00:58:02.560 --> 00:58:06.520
你永远不会伤害它，因为伤害它就是伤害你自己。

660
00:58:06.520 --> 00:58:08.890
杀那条眼镜蛇就是杀你自己。

661
00:58:09.210 --> 00:58:23.270
而让你们变得如此无情，
消灭所有这些生物的，
是那种认为你们优越、
认为万物都是供你们使用的观念。

662
00:58:23.820 --> 00:58:26.300
这就是我们在世界上制造这个问题的原因。

663
00:58:27.340 --> 00:58:28.740
你，我一直在说话。

664
00:58:28.780 --> 00:58:28.900
嗯。

665
00:58:28.900 --> 00:58:36.890
你在印度的一篇杂志文章中曾被引用说，
你认为也许卷心菜比人类更具生命力。

666
00:58:38.490 --> 00:58:40.570
你看，你知道你活着吗？

667
00:58:44.240 --> 00:58:45.880
你有那个知识。

668
00:58:46.640 --> 00:58:50.180
你没有办法体验那种活着的品质。

669
00:58:50.220 --> 00:58:54.300
并不是我知道或我体验到我是一个优越的生命。

670
00:58:54.580 --> 00:58:59.610
对于死的结构来说，想要体验某种活的东西
是不可能的。

671
00:59:00.010 --> 00:59:00.970
思想是死的。

672
00:59:01.370 --> 00:59:02.370
它不是活的东西。

673
00:59:02.850 --> 00:59:13.150
给我们幻觉的是，我们试图赋予思想以生命，
我们想象它是一个活的东西，但实际上它是死的。

674
00:59:13.270 --> 00:59:15.590
你看，我们的思想是死的。

675
00:59:16.190 --> 00:59:23.290
所以一个死的东西无法捕捉活的东西，
如果意外地你踩到一根带电的电线，你就死了。

676
00:59:23.370 --> 00:59:24.050
你完了。

677
00:59:24.050 --> 00:59:31.050
你看，只有通过意外你才能在
从未有人触碰过的地方触碰到生命。

678
00:59:32.730 --> 00:59:39.720
从那一刻起，那里活生生的东西
在不使用思想的情况下表达自己。

679
00:59:40.280 --> 00:59:45.430
在这个意义上，我说，
你死掉比活着对自然更有用。

680
00:59:45.950 --> 00:59:48.470
因为你生活在观念的世界里。

681
00:59:48.510 --> 00:59:50.310
你生活在思想的世界里。

682
00:59:50.830 --> 00:59:56.880
你把观念吃进肚子里，
你穿着名字。

683
00:59:57.720 --> 00:59:59.160
所以你根本没活着。

684
00:59:59.320 --> 01:00:04.400
这就像是在说，我们的观念就像我们的衣服，
像头发或指甲。

685
01:00:04.400 --> 01:00:05.960
它们不是活体组织。

686
01:00:06.160 --> 01:00:06.200
不。

687
01:00:06.520 --> 01:00:07.400
它们根本不是活的。

688
01:00:07.510 --> 01:00:13.460
所以它们都是别人传下来的死观念，
那是别人的幻想和主意。

689
01:00:13.980 --> 01:00:16.060
你知道，我看你们这里的许多广告。

690
01:00:16.060 --> 01:00:20.430
我不是在推销任何特定的东西，
但那真的很非凡。

691
01:00:20.750 --> 01:00:32.220
非常非凡，因为他们没法把任何东西卖给我，
我对他们卖的产品不感兴趣，
但他们推销的方式非同寻常。

692
01:00:32.220 --> 01:00:36.040
我总是被这些广告吸引，而不是节目。

693
01:00:36.280 --> 01:00:39.920
节目让我睡觉，所以看广告时我反而醒了。

694
01:00:40.260 --> 01:00:42.140
我从不买他们卖的东西。

695
01:00:43.060 --> 01:00:47.380
如果他们有像我这样的观众或客户，
他们早就破产了。

696
01:00:47.960 --> 01:00:51.680
但你看，这里有一个人在欣赏他们的推销方式。

697
01:00:51.800 --> 01:00:53.680
你看那些产品。

698
01:00:53.960 --> 01:00:55.600
总是让我着迷。

699
01:00:56.010 --> 01:00:58.490
因为那有什么迷人的？

700
01:00:58.490 --> 01:01:00.690
推销辞令，推销谈话。

701
01:01:00.770 --> 01:01:04.690
你看，现在他们已经接管了一切，
那些宗教导师。

702
01:01:04.690 --> 01:01:07.150
他们曾向我们推销这些产品。

703
01:01:07.150 --> 01:01:09.870
现在是麦迪逊大道接管了。

704
01:01:09.870 --> 01:01:11.910
我不是在为麦迪逊大道说话。

705
01:01:11.910 --> 01:01:17.110
你看，他们比那些向我们兜售劣质精神产品的
圣人做得更好。

706
01:01:18.430 --> 01:01:25.180
你认为有任何圣人、任何圣贤、
任何导师值得一听吗？

707
01:01:26.420 --> 01:01:30.800
我不会去找任何人，因为我不想要任何人的任何东西。

708
01:01:32.080 --> 01:01:35.400
所以如果有任何其他圣人，那不关我的事。

709
01:01:35.400 --> 01:01:37.320
我一点也不感兴趣。

710
01:01:37.710 --> 01:01:39.350
那关于...的观念呢？

711
01:01:39.590 --> 01:01:39.630
我

712
01:01:39.630 --> 01:01:42.910
对把任何人从任何人那里解放出来不感兴趣。

713
01:01:45.070 --> 01:01:50.190
你知道，他们感兴趣的是某种让他们入睡的药物。

714
01:01:51.510 --> 01:01:54.830
我一直在告诉他们，看这儿，你是醒着的。

715
01:01:55.540 --> 01:01:58.220
这种清醒是你不想​​要的东西。

716
01:01:58.980 --> 01:02:00.780
所以你想让自己睡着。

717
01:02:01.290 --> 01:02:15.680
所以所有这些冥想技巧、瑜伽技巧、呼吸技巧，
天知道这个国家的人想出了多少种技巧，
它们都是在让你入睡，因为什么？

718
01:02:15.680 --> 01:02:17.320
你不想保持清醒。

719
01:02:17.320 --> 01:02:18.280
你已经是醒着的。

720
01:02:18.940 --> 01:02:33.170
所以整个要在你里面带来这种觉醒的想法
是如此可笑、愚蠢和疯狂，
我们却都上当受骗，买那些东西试图唤醒自己。

721
01:02:33.490 --> 01:02:40.310
实际上，我们在让自己入睡，
因为这种清醒是我们不想要的。

722
01:02:41.410 --> 01:02:41.850
UG。

723
01:02:41.850 --> 01:02:57.850
在我的一生中，我在美国中西部的一个小镇长大，
那时我就有一种感觉，那里有一种沉睡，
人们被锁在他们的态度、价值观和生活方式中。

724
01:02:57.850 --> 01:02:59.770
当我需要离开时。

725
01:02:59.770 --> 01:03:00.330
所以。

726
01:03:00.410 --> 01:03:02.090
你从哪里得到所有这些东西的？

727
01:03:03.090 --> 01:03:04.130
它们被洗脑了。

728
01:03:04.210 --> 01:03:06.370
他们让我们相信那些。

729
01:03:06.410 --> 01:03:11.090
几个世纪以来我们一直被喂食那种垃圾。

730
01:03:11.760 --> 01:03:15.880
如果饮食改变，我们都会饿死。

731
01:03:16.560 --> 01:03:21.000
所以你只是用外来的东西替换了那些东西。

732
01:03:21.520 --> 01:03:22.280
那就是。

733
01:03:23.000 --> 01:03:25.080
我不反对那个。

734
01:03:25.080 --> 01:03:30.000
让我恼火的是，为什么要从外面进口所有这些东西？

735
01:03:30.290 --> 01:03:36.650
如果宗教是你感兴趣的一切，
在你的《圣经》里有什么是你找不到的？

736
01:03:36.770 --> 01:03:39.110
在你的沃尔玛里有什么是你找不到的？

737
01:03:39.590 --> 01:03:45.950
为什么必须要进口那些
向你兜售劣质精神产品的外国人？

738
01:03:46.520 --> 01:03:48.040
你们的上帝有什么问题吗？

739
01:03:48.040 --> 01:03:54.910
我并不是说要回到基督或回到教会之类的。

740
01:03:54.910 --> 01:03:57.070
不存在回去的问题，你看？

741
01:03:57.830 --> 01:04:05.610
所以任何说“复兴”、“回去”的人，
都是无法提供任何新东西的人。

742
01:04:06.650 --> 01:04:06.770
你看？

743
01:04:07.310 --> 01:04:15.900
你看我们家里所有的老人，他们总是谈论过去，
因为他们没有未来可想或可谈。

744
01:04:16.420 --> 01:04:17.860
他们总是谈论过去。

745
01:04:18.460 --> 01:04:25.530
任何想要复兴死去的过去的国家、个人、导师，
都已经死了，因为他没有新东西可提供。

746
01:04:26.650 --> 01:04:27.650
为什么我们要回去？

747
01:04:28.410 --> 01:04:33.960
为什么你要让新东西在这里出现变得不可能。

748
01:04:34.360 --> 01:04:35.680
有人问我一个问题。

749
01:04:36.320 --> 01:04:39.000
这些年轻人都迷失了。

750
01:04:39.000 --> 01:04:40.480
他们不知道该怎么办。

751
01:04:40.640 --> 01:04:44.960
你们已经把你们的时代搞得一团糟，
你们还要传下去。

752
01:04:45.840 --> 01:04:51.520
把没有帮到你的东西传给年轻一代。
如果他们把世界搞得一团糟，就让他们搞糟好了。

753
01:04:51.520 --> 01:04:52.240
他们会学习。

754
01:04:52.240 --> 01:04:53.160
这是他们的世界。

755
01:04:53.750 --> 01:04:55.870
你告诉大家，我们都在这里。

756
01:04:55.870 --> 01:04:56.710
我们感兴趣。

757
01:04:57.030 --> 01:04:59.910
世界是为了后代的未来。

758
01:05:00.230 --> 01:05:05.670
他们不让这些生活在这里的后代在这个问题上有发言权。

759
01:05:06.350 --> 01:05:10.200
应该由他们决定他们的未来，与我们无关。

760
01:05:10.640 --> 01:05:13.880
没帮到我们的东西也帮不了任何人。

761
01:05:14.480 --> 01:05:16.960
所有的谎言，所有的信仰，都没有帮到我们。

762
01:05:17.370 --> 01:05:19.090
为什么要传给他们？

763
01:05:19.490 --> 01:05:22.450
如果他们把整个世界搞得一团糟，就让他们搞糟好了。

764
01:05:22.650 --> 01:05:24.130
是我们把整个世界搞得一团糟。

765
01:05:24.370 --> 01:05:26.570
我们没有理由对自己所拥有的感到自豪。

766
01:05:30.250 --> 01:05:32.330
让我换个话题。

767
01:05:32.330 --> 01:05:32.770
你说。

768
01:05:33.210 --> 01:05:35.420
你知道，你是一个谜。

769
01:05:36.580 --> 01:05:39.540
有人说你是大师。

770
01:05:39.540 --> 01:05:40.260
你否认。

771
01:05:40.260 --> 01:05:42.100
有人说你是哲学家。

772
01:05:42.340 --> 01:05:43.460
你也否认。

773
01:05:44.780 --> 01:05:48.100
人们想把开悟的品质归于你。

774
01:05:48.140 --> 01:05:49.140
你也否认。

775
01:05:49.460 --> 01:05:53.460
但你接受的一个特征是：
你是一个世界旅行者。

776
01:05:55.340 --> 01:05:56.100
他们没有否认。

777
01:05:56.380 --> 01:05:57.260
那我没有否认。

778
01:05:57.260 --> 01:05:58.100
我不知道。

779
01:05:58.100 --> 01:06:00.630
这并不是因为我焦躁不安或怎么的。

780
01:06:01.710 --> 01:06:07.830
自从我14岁起，
我就没有在任何地方连续住过六个月。

781
01:06:08.570 --> 01:06:15.330
我几乎去过全球每一个地方，
除了一些太平洋和加勒比海岛屿以及中国。

782
01:06:16.100 --> 01:06:21.900
但曾经有一段时间，我想告诉自己，
我去过那里了。

783
01:06:22.020 --> 01:06:23.020
请别说了。

784
01:06:24.180 --> 01:06:31.860
你对希腊的访问，或希腊的荣耀、
罗马的宏伟、这个国家的辉煌。

785
01:06:31.860 --> 01:06:32.580
我也去过那里。

786
01:06:32.580 --> 01:06:36.860
我在金字塔那里只待了三个小时。

787
01:06:36.860 --> 01:06:37.740
对我来说足够了。

788
01:06:37.740 --> 01:06:40.780
我可以告诉自己和别人，我去过那里。

789
01:06:41.640 --> 01:06:45.160
所以我从未对任何过去的、死的东西感兴趣。

790
01:06:46.360 --> 01:06:47.640
那是我的问题。

791
01:06:47.640 --> 01:06:58.950
我渴望为自己并靠自己找出答案，
开悟的问题困扰着我，如果我可以用这个词的话。

792
01:06:59.110 --> 01:07:00.110
别的我都不感兴趣。

793
01:07:00.940 --> 01:07:04.780
我很幸运出生在一个非常富有的家庭。

794
01:07:05.420 --> 01:07:09.910
我含着金汤匙出生，
许多机会随之而来。

795
01:07:10.670 --> 01:07:13.270
这让我追求这些变得容易。

796
01:07:15.660 --> 01:07:17.620
我那么努力。

797
01:07:19.460 --> 01:07:20.380
我到处寻找。

798
01:07:20.380 --> 01:07:21.860
没有人让我满意。

799
01:07:22.100 --> 01:07:25.860
没人满足我找出答案的饥渴。

800
01:07:25.980 --> 01:07:29.220
有开悟这回事吗？

801
01:07:29.220 --> 01:07:30.900
佛陀是开悟者吗？

802
01:07:31.440 --> 01:07:36.320
那个声称自己开悟的人，
他有什么是我没有的？

803
01:07:36.320 --> 01:07:41.030
他告诉我的任何东西都是假的，而且在证伪我。

804
01:07:41.390 --> 01:07:42.310
要无私。

805
01:07:42.310 --> 01:07:45.390
你到底为什么要我无私？

806
01:07:45.390 --> 01:07:48.080
我本质上是一个自私的存在。

807
01:07:48.930 --> 01:07:50.770
你要我无私。

808
01:07:50.770 --> 01:07:51.730
正是那种

809
01:07:51.850 --> 01:07:56.660
无私的观念把我变成了一个无私的人（的伪装）。

810
01:07:57.300 --> 01:08:00.380
你告诉我应该摆脱愤怒。

811
01:08:01.380 --> 01:08:03.140
为什么我要摆脱愤怒？

812
01:08:03.180 --> 01:08:05.980
愤怒是一种巨大的能量爆发。

813
01:08:07.020 --> 01:08:09.260
你没有在处理愤怒。

814
01:08:09.300 --> 01:08:10.940
你没有在处理快感。

815
01:08:10.940 --> 01:08:15.220
你没有在处理任何发生在我内部的事情。

816
01:08:16.020 --> 01:08:18.220
我有兴趣找出答案。

817
01:08:18.260 --> 01:08:20.820
任何在我内部的东西都不可能是假的。

818
01:08:20.860 --> 01:08:23.060
你告诉我的任何东西都是假的。

819
01:08:23.550 --> 01:08:28.870
但不知何故我没有那种确定性去把一切都抛开。

820
01:08:29.210 --> 01:08:32.050
也许那个家伙知道他在说什么。

821
01:08:32.490 --> 01:08:34.930
也许他有我没有的东西。

822
01:08:35.510 --> 01:08:38.190
没有什么能满足我的饥渴，你看？

823
01:08:38.630 --> 01:08:41.870
然后他们给你一小块面包。

824
01:08:41.870 --> 01:08:45.910
然后是黑面包，硬得像石头的黑面包，都不管用。

825
01:08:46.950 --> 01:08:49.590
后来发生的是，饥渴把自己烧尽了。

826
01:08:50.590 --> 01:08:57.790
我想要的自由，那种想要自由的需求本身已经不复存在了。

827
01:08:58.070 --> 01:08:58.350
对我来说。

828
01:08:59.030 --> 01:09:01.230
并不是我找到了答案。

829
01:09:01.870 --> 01:09:04.150
而是根本没有自我可以去实现。

830
01:09:05.000 --> 01:09:09.040
我花了四十九年的人生寻找这个自我。

831
01:09:10.160 --> 01:09:11.040
它不在那里。

832
01:09:11.120 --> 01:09:13.050
所以他们都可以滚蛋了。

833
01:09:13.050 --> 01:09:17.450
现在我确信所有那些都是假的。

834
01:09:17.450 --> 01:09:27.770
这并不意味着我感到优越，
把自己放在高台上告诉自己
你是所有人中最优越的，完全不是。

835
01:09:28.250 --> 01:09:31.890
那是假的，我不想让那东西证伪我。

836
01:09:32.370 --> 01:09:37.610
我偶然撞上的这种确定性是无法传递给别人的。

837
01:09:37.690 --> 01:09:37.810
你。

838
01:09:37.810 --> 01:09:41.450
你说你是偶然撞上的，
你说这与那种强烈的...无关。

839
01:09:41.450 --> 01:09:45.340
没有关系。你看，强烈是一种情绪化的东西。

840
01:09:45.980 --> 01:09:54.760
我通过与他人接触获得的洞见，
加强和巩固了我正试图摆脱的东西。

841
01:09:54.920 --> 01:09:58.680
它对我没有任何帮助，所以我做的一切都没帮上忙。

842
01:09:58.900 --> 01:10:08.810
所以我必须使用“偶然撞上”这个词，
因为我不知道我是如何...我突然意识到没有什么可理解的。

843
01:10:08.920 --> 01:10:11.190
那个工具也不是正确的工具。

844
01:10:11.830 --> 01:10:13.070
也没有其他工具。

845
01:10:13.470 --> 01:10:14.510
没有什么可理解的。

846
01:10:14.710 --> 01:10:15.110
如果...

847
01:10:15.110 --> 01:10:17.030
你一直待在原地，结果会一样吗？

848
01:10:17.230 --> 01:10:20.030
这是个假设性问题。

849
01:10:20.250 --> 01:10:27.120
我必须承认，我与西方的接触
为我打开了巨大的视野。

850
01:10:27.940 --> 01:10:40.080
不幸的是，为了我的硕士学位和心理学，
我彻底研究了东方和西方的哲学，
但没有一样帮到我，因为基本问题是：有心智这回事吗？

851
01:10:40.820 --> 01:10:42.700
你为什么谈论寂静的心？

852
01:10:42.700 --> 01:10:45.260
你为什么谈论心智的突变？

853
01:10:45.780 --> 01:10:48.460
没有心智突变这回事。

854
01:10:48.940 --> 01:10:50.860
那里没有什么可转化的。

855
01:10:50.860 --> 01:10:52.420
那里没有什么可改变的。

856
01:10:52.980 --> 01:10:56.460
所以为什么要谈论转化，无论是彻底的还是其他的？

857
01:10:57.050 --> 01:11:00.290
所有那些都是绝对的胡言乱语，绝对的垃圾。

858
01:11:02.050 --> 01:11:04.250
然而，我缺乏这种确定性。

859
01:11:04.720 --> 01:11:11.680
所以我怎么撞上的，它是怎么发生的，为什么发生，
什么时候发生，有什么事发生在我身上吗？

860
01:11:12.100 --> 01:11:12.900
我真的不知道。

861
01:11:13.580 --> 01:11:19.580
所以我试图表达的一切，
都是我偶然撞见的那个东西的表现。

862
01:11:20.020 --> 01:11:24.190
所以我不能像其他人一样坐在这里就同样的主题发表演讲。

863
01:11:25.310 --> 01:11:35.560
所以我想更进一步说，
那是尽管做了一切，不管发生了什么，还是发生在我身上了。

864
01:11:36.280 --> 01:11:50.600
强奸犯、谋杀犯、骗子、小偷
偶然撞上这种事的可能性，
比所有那些灵性追求者加起来还要大。

865
01:11:50.600 --> 01:11:51.600
这似乎非常

866
01:11:52.520 --> 01:11:53.280
讽刺。

867
01:11:53.280 --> 01:11:56.240
但无论如何，事实依然如此。

868
01:11:57.340 --> 01:12:06.730
所以在某种意义上，任何正在看这个节目的人，
如果抱着能得到什么来帮助他们开悟的想法。

869
01:12:06.730 --> 01:12:06.930
所以。

870
01:12:06.930 --> 01:12:13.870
如果他们有兴趣解决个人问题，
他们有无数种技巧可以去尝试。

871
01:12:14.510 --> 01:12:22.390
所以这个东西是不能用来
解决日常问题的。

872
01:12:22.670 --> 01:12:31.980
我没有幻想这会对任何人
解决他们的日常问题有任何帮助，
因为他们并不是真的有兴趣解决问题。

873
01:12:32.140 --> 01:12:36.260
他们没兴趣把自己从恐惧中解脱出来，你知道。

874
01:12:36.980 --> 01:12:43.720
所以所有这些技巧，与恐惧合一，与恐惧共存，
接受恐惧，无选择地觉知恐惧。

875
01:12:44.200 --> 01:12:51.840
这都是在带你远离
“你无法把自己从这里解放出来”这个事实。

876
01:12:52.120 --> 01:12:55.080
我并不是说你应该与恐惧共存。

877
01:12:55.080 --> 01:12:59.960
那里的所谓的“你”就是生于恐惧的。

878
01:13:00.480 --> 01:13:02.040
它在恐惧中茁壮成长。

879
01:13:02.350 --> 01:13:03.550
它活在恐惧中。

880
01:13:03.910 --> 01:13:08.550
所以它不能自愿地消灭自己，
把自己从恐惧中解放出来。

881
01:13:09.270 --> 01:13:14.150
所以它对人们的日常问题没有解决方案。

882
01:13:15.190 --> 01:13:17.590
它对身体的问题没有解决方案。

883
01:13:17.590 --> 01:13:18.190
它没有社会...

884
01:13:18.980 --> 01:13:19.780
但你知道吗？

885
01:13:19.780 --> 01:13:25.100
我看你的生活模式，
似乎确实符合一种经典的模式。

886
01:13:25.100 --> 01:13:35.400
那就是挣扎的模式，痛苦的模式，
真正把自己推向极限，然后达到绝望点，
挫败点，然后放弃，然后放手。

887
01:13:35.400 --> 01:13:38.360
现在你看，绝望就是解决方案。

888
01:13:39.040 --> 01:13:42.840
你看，我们根本没有在处理绝望。

889
01:13:43.720 --> 01:13:45.400
我们没有在处理愤怒。

890
01:13:45.520 --> 01:13:47.640
我们没有在处理贪婪。

891
01:13:48.080 --> 01:13:56.860
就贪婪或如何摆脱贪婪、如何摆脱快感、
如何摆脱绝望发表演讲是没有意义的。

892
01:13:57.500 --> 01:14:14.740
因为绝望是你无法从中分离出来的东西，
你在处理如何摆脱绝望，而不是绝望本身。
所以你绝望的答案就在绝望本身，而不是如何摆脱绝望。

893
01:14:15.210 --> 01:14:21.290
所以你只是在思考绝望，
而没有对它做任何事。

894
01:14:21.410 --> 01:14:25.500
这适用于我们试图摆脱的所有事情。

895
01:14:25.740 --> 01:14:25.820
换

896
01:14:25.820 --> 01:14:33.500
句话说，与其徒劳地寻求开悟，
或寻求爱，或寻求所有这些美好的概念。

897
01:14:34.070 --> 01:14:40.350
你在建议我们就这样咬住现实，
哪怕它是肮脏的。

898
01:14:40.390 --> 01:14:45.420
不是咬住的问题。不是捕捉它、
包含它并表达它的问题。

899
01:14:45.530 --> 01:14:48.680
那个已经存在的现实必须以它自己的方式表达自己。

900
01:14:49.280 --> 01:14:54.510
它将如何表达自己，你不会知道。

901
01:14:54.510 --> 01:14:57.190
我不会知道。

902
01:14:57.350 --> 01:14:57.950
对此无能为力。

903
01:14:59.230 --> 01:15:00.750
对此什么也不用做。

904
01:15:01.270 --> 01:15:09.240
我们所做的一切，都在阻碍那个
本可以以自己的方式表达自己的活生生的东西。

905
01:15:09.720 --> 01:15:13.520
所以没有两个真正的人是一样的。

906
01:15:14.200 --> 01:15:18.350
文化有兴趣把每个人都装进一个共同的模子里。

907
01:15:19.350 --> 01:15:26.670
你看树叶，作为一个植物学学生，
我在显微镜下研究过树叶，没有两片叶子是一样的。

908
01:15:27.100 --> 01:15:28.620
没有两个人是一样的。

909
01:15:29.100 --> 01:15:31.460
现在他们正在做大量的研究。

910
01:15:31.900 --> 01:15:39.350
现在他们开始意识到，虽然动机是为了追踪罪犯，
而不是为了了解人体的运作。

911
01:15:39.950 --> 01:15:43.980
他们在某种程度上知道了，没有两具人体是一样的。

912
01:15:44.020 --> 01:15:52.380
你的头发，如果分解成组成元素，
你会惊讶地发现你的头发和我的完全不同。

913
01:15:52.380 --> 01:15:58.500
现在他们得出一个奇怪的结论，
说女人头里的金子比男人多。

914
01:16:00.060 --> 01:16:00.820
那里的金子比男人多？

915
01:16:00.860 --> 01:16:02.180
我不知道。

916
01:16:02.260 --> 01:16:04.960
我不能对此做出任何明确的声明。

917
01:16:05.360 --> 01:16:05.680
不。

918
01:16:05.720 --> 01:16:07.880
没有两具人体是一样的。

919
01:16:08.040 --> 01:16:10.120
没有两个人类个体是一样的。

920
01:16:10.570 --> 01:16:22.030
文化、社会或不管你想叫它什么，
把所有人都装进一个共同模子，
制造同样类型的人的需求，从长远看是不会成功的。

921
01:16:22.750 --> 01:16:28.070
也许我们活不到实现目标的那一天，谁知道呢？

922
01:16:28.070 --> 01:16:28.150
我

923
01:16:28.350 --> 01:16:28.470
不知道。

924
01:16:28.550 --> 01:16:32.430
这一定是精神传统的危险之一。

925
01:16:33.130 --> 01:16:43.650
不是那个能帮我们。
能帮我们和平共处的是恐怖，而不是爱。

926
01:16:43.650 --> 01:16:50.340
这让我们团结，因为如果你试图摧毁你的敌人，
你会和他一起完蛋。

927
01:16:50.940 --> 01:16:58.220
如果你在肉体上伤害你的敌人，这会伤害你。
不是心理上、情感上或浪漫地，不是政治上。

928
01:16:58.580 --> 01:17:03.340
如果你踩了某人的脚趾，
他也会踩你的脚趾。

929
01:17:03.420 --> 01:17:09.780
我们在某种程度上已经在国际领域
关于超级大国的关系中理解了这一点。

930
01:17:09.940 --> 01:17:13.620
你不能再谈论大规模报复。

931
01:17:14.180 --> 01:17:16.260
你必须与你的对手共存。

932
01:17:16.300 --> 01:17:19.090
你必须与你的敌人共存。

933
01:17:19.330 --> 01:17:20.170
你必须共存。

934
01:17:20.210 --> 01:17:23.130
那个试图伤害你的人。

935
01:17:23.130 --> 01:17:30.710
但也许我们会明白，
那就是如果你试图摧毁你的邻居，你就会摧毁你自己。

936
01:17:30.790 --> 01:17:36.280
也许那会帮助我们和平共处，
而不是爱邻如己。

937
01:17:38.120 --> 01:17:39.400
我在说话。

938
01:17:39.740 --> 01:17:54.880
你的话有点像18世纪的英国哲学家，
如约翰·洛克和托马斯·霍布斯，
他们谈论社会契约，人性内心是利维坦（恶龙），
我们必须面对这种邪恶品质。

939
01:17:54.920 --> 01:17:57.400
你是在说好像人性就在那里。

940
01:17:58.450 --> 01:18:01.810
你看社会对永恒的需求。

941
01:18:01.890 --> 01:18:04.690
人性就是对永恒的需求。

942
01:18:04.810 --> 01:18:09.410
我在这里说的是没有永恒这回事。

943
01:18:10.050 --> 01:18:14.570
对永恒的需求是人类痛苦的根源。

944
01:18:15.100 --> 01:18:24.610
对关系永恒的需求，对幸福永恒的需求，
对永恒快感的需求，是人类痛苦的根源。

945
01:18:25.090 --> 01:18:46.790
既然你在某种程度上知道，
你所知的自己和你体验的自己将会终结。
你看，作为一个观念，你知道有一天你会死，
不是作为一个事实，不是现实，
而是作为一个观念，你会像以前死去的人一样死去。

946
01:18:47.130 --> 01:18:54.650
所以你把对永恒的需求投射到人类身上，
认为人类必须是永恒的，必须存在。

947
01:18:55.080 --> 01:19:01.600
你应该尽一切可能让人类服务于这个源于对永恒需求的东西。

948
01:19:02.510 --> 01:19:14.810
所以从长远看我们不会成功，
因为在任何关系中都没有永恒这回事，
在我们有兴趣维持永恒的任何需求中都没有。

949
01:19:15.010 --> 01:19:17.570
我们只有大约五分钟了。

950
01:19:17.730 --> 01:19:17.770
剩下了。

951
01:19:19.450 --> 01:19:19.570
我不

952
01:19:19.570 --> 01:19:20.490
想那么做。

953
01:19:20.930 --> 01:19:30.320
我想谈点更私人的事，
你曾经告诉我关于你自己的事，你说你体验过生理死亡。

954
01:19:31.550 --> 01:19:37.600
你看，昨天有一位女士来拜访我，
问了我一个问题。

955
01:19:38.040 --> 01:19:45.440
我想充满激情地活在当下。那是她的问题。

956
01:19:45.530 --> 01:19:47.760
是的，我说你现在必须死掉。

957
01:19:48.800 --> 01:20:14.720
你看，除非你经历这个过程，否则你无法活，
不是对你疲惫浪漫的过去死，或者心理上的死，
而是代代相传的人类思想、体验和感受的总和死去，
那么剩下的东西就会开始表达自己。

958
01:20:14.760 --> 01:20:21.330
从那一刻起，你根本没有自己的存在，
没有分离的、独立的存在。

959
01:20:22.050 --> 01:20:30.170
所以你是事物整体的一部分，
从那时起，这是一个单一的单位，自然和你不再分离。

960
01:20:30.930 --> 01:20:36.110
但是当我做出这样的陈述时，并不是我自己能体验。

961
01:20:36.110 --> 01:20:42.390
你无法体验自然和你的整体性或单一性。

962
01:20:42.390 --> 01:20:47.010
但体验的需求已经不复存在了。

963
01:20:51.160 --> 01:20:54.640
所以换句话说，根本没有死亡这回事。

964
01:20:55.200 --> 01:20:59.270
存在的是对某事终结的恐惧。

965
01:21:00.590 --> 01:21:02.710
什么会终结？

966
01:21:04.070 --> 01:21:05.950
对某事终结的恐惧？

967
01:21:05.950 --> 01:21:07.750
那里有什么会终结？

968
01:21:08.160 --> 01:21:08.800
什么也没有。

969
01:21:09.080 --> 01:21:10.800
现在那里没有实体。

970
01:21:11.920 --> 01:21:22.630
所以你认为什么会终结？
维持那个不存在的东西的永恒性的需求
终结了，这可以被描述为死亡。

971
01:21:23.030 --> 01:21:24.950
你看身体的状况。

972
01:21:26.870 --> 01:21:40.800
我们用“死尸”这个词，
因为它没有像我们认为活着的身体那样对刺激做出反应，
但你自己并不知道你在对刺激做出反应。

973
01:21:41.170 --> 01:21:47.130
你说我在说话，充满活力，
我在提出所有这些概念。

974
01:21:47.470 --> 01:21:50.790
我没有办法知道我是否在这里说什么。

975
01:21:50.790 --> 01:21:52.590
这出来的噪音是什么？

976
01:21:52.790 --> 01:21:53.950
只是噪音。

977
01:21:55.080 --> 01:21:58.080
你似乎从中听出了一些道理，这很好。

978
01:21:58.080 --> 01:22:01.440
否则，我们无法在这个世界上理智地运作。

979
01:22:02.180 --> 01:22:07.580
我们必须接受事物的现实，接受它们强加给我们的样子。

980
01:22:07.660 --> 01:22:12.590
否则，我们都会进疯人院，唱着疯狂的曲调。

981
01:22:12.790 --> 01:22:17.230
我们必须接受世界的现实是具有功能价值的。

982
01:22:17.810 --> 01:22:23.490
但一旦你试图理解任何事物的现实，
更别提终极现实，你就迷失了。

983
01:22:24.460 --> 01:22:24.780
在那儿。

984
01:22:25.220 --> 01:22:35.700
你似乎在建议一种实用主义的生活方式，
并放手这些哲学抽象，除非把它当作磨练智力的游戏。

985
01:22:35.700 --> 01:22:43.370
那就是哲学在我们生活中扮演的角色：
磨练那个工具，你看。

986
01:22:43.970 --> 01:22:54.830
所以你不愿接受这个事实：
你的逻辑思维没有基础，你的理性没有基础。

987
01:22:55.210 --> 01:23:00.290
谁说人是理性的生物，谁就在欺骗自己。

988
01:23:00.490 --> 01:23:06.530
所以我们的行动没有显示出任何理性，
任何逻辑性。

989
01:23:06.730 --> 01:23:09.370
我不知道是否有“逻辑性”这个词。

990
01:23:09.370 --> 01:23:12.170
我们在生活中看不到逻辑。

991
01:23:12.610 --> 01:23:15.170
我们没看到我们的生活是按逻辑运行的。

992
01:23:17.170 --> 01:23:20.090
好吧，嘿，UG，我们时间快到了。

993
01:23:20.090 --> 01:23:26.430
我处于一个矛盾的位置，想说
我多么享受和你在一起。

994
01:23:26.430 --> 01:23:33.750
从某种意义上说，我说这个，
我也知道你可能会在心里想，没什么可享受的。

995
01:23:34.080 --> 01:23:34.600
不。

996
01:23:34.800 --> 01:23:36.320
我只是告诉你。

997
01:23:36.320 --> 01:23:37.920
的确非常感谢。

998
01:23:38.160 --> 01:23:38.840
好的。

999
01:23:38.840 --> 01:23:40.440
谢谢你。

1000
01:23:40.440 --> 01:23:41.520
谢谢你和我在一起。

1001
01:23:41.680 --> 01:23:43.310
谢谢。我不知道。我们聊了很多。

1002
01:23:44.550 --> 01:23:46.510
如果你把它写在纸上。

1003
01:23:47.530 --> 01:23:49.880
或者如果你试着去听，那是没有任何意义的。

1004
01:23:51.090 --> 01:24:09.310
如果这些对话有目的或动机，
那只是为了留给对方这个谜，这个悖论，
让他自己去解决这个问题。

1005
01:24:10.980 --> 01:24:14.100
谢谢你与我们分享这个悖论。